Les aventures de Tom Bombadil
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phoenlx
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
celle là on me l'avait encore jamais faite
Non Bombadil à la limite il pourrait peut être être un des maiar,
certains ont évoqué le fait qu'il puisse être Dieu ( Eru ) lui-même, personnifié. Idée que je trouvais séduisante à une époque mais qui ne tient pas si on creuse à mon avis.
Non Bombadil à la limite il pourrait peut être être un des maiar,
certains ont évoqué le fait qu'il puisse être Dieu ( Eru ) lui-même, personnifié. Idée que je trouvais séduisante à une époque mais qui ne tient pas si on creuse à mon avis.
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende
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SauronGorthaur
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
l'opinion Maia à la côte malgré les arguments pertinents exposés ici:
SauronGorthaur a écrit :http://www.tolkiendil.com/essais/tom_bombadil/mystere
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Bombur
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
Moi non plus .SauronGorthaur a écrit :Ainulindalë a écrit :
Et en parlant de théorie farfelue, j'avais lu quelque part que, je cite : "Tom Bombadil EST le roi Sorcier d'Angmar", et y avait des arguments et tout
a oui je l'ai vu ça aussi, je m'en suis toujours pas remit
Re: Les aventures de Tom Bombadil
Pourquoi ne pas dire carrément que Tom Bombadil est l'antagoniste de Sauron
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Bombur
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
Antagoniste = ennemi. Enfin, je vois pas très bien où tu veux en venir ...
Re: Les aventures de Tom Bombadil
Enfin antagoniste je voulais dire un Sauron version gentil quoi.
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Bombur
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
Oui mais c'est pas le bon mot alors .
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phoenlx
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
allez je reposte cette image ici
c'est intéressant ce qu'ils disent sur la page wikipédia à propos de Baie d'or, la fille de la rivière et épouse de Bombadil.
Certains fans la comparent à Yavanna (mais ça n'a jamais été confirmé) dans ce cas Bombadil serait un avatar d'Aulë.
d'autres hypothèses en font des divinités plus mineures d'arda (des maiar secondaires) pourquoi pas, on avait déjà évoqué cette idée sur le forum je crois ..
symboliquement, elle rappelle un peu certaines nymphes, ou les filles du Rhin dans les histoires germaniques (anneau des Nibelungen)
L'article wikipédia évoque aussi un rapprochement entre le personnage de bombadil et le personnage de Väinämöinen du kalevala ( mythologie finlandaise) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4in ... %C3%B6inen
( tous ceux ont une fiancée liée à l'eau)
Baie d'or est aussi comparée à perséphone dans la mythologie grecque (pour son rapport aux saisons)
et aussi à Galadriel, autre personnage féminin fort et liée à l'élément aquatique sur les héros rencontrent plus tard dans la quête ...
L'article les compare aussi à Adam et Eve dans la Bible pour l'innocence de leur couple, j'avoue que je trouve la comparaison pertinente
c'est intéressant ce qu'ils disent sur la page wikipédia à propos de Baie d'or, la fille de la rivière et épouse de Bombadil.
Certains fans la comparent à Yavanna (mais ça n'a jamais été confirmé) dans ce cas Bombadil serait un avatar d'Aulë.
d'autres hypothèses en font des divinités plus mineures d'arda (des maiar secondaires) pourquoi pas, on avait déjà évoqué cette idée sur le forum je crois ..
symboliquement, elle rappelle un peu certaines nymphes, ou les filles du Rhin dans les histoires germaniques (anneau des Nibelungen)
L'article wikipédia évoque aussi un rapprochement entre le personnage de bombadil et le personnage de Väinämöinen du kalevala ( mythologie finlandaise) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4in ... %C3%B6inen
( tous ceux ont une fiancée liée à l'eau)
Baie d'or est aussi comparée à perséphone dans la mythologie grecque (pour son rapport aux saisons)
et aussi à Galadriel, autre personnage féminin fort et liée à l'élément aquatique sur les héros rencontrent plus tard dans la quête ...
L'article les compare aussi à Adam et Eve dans la Bible pour l'innocence de leur couple, j'avoue que je trouve la comparaison pertinente
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Bombur
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
Amusante, l'image .
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phoenlx
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
la scène rappelle vraiment l'un des petits poèmes quand elle le tire par la barbe dans l'eau (je crois que c'est dans un des poèmes des aventures de Tom Bombadil à moins que ce soit au sein du seigneur des anneaux)
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Merytamon
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
Un article très intéressant sur les "Aventures de Tom Bombadil"
https://lafaquinade.wordpress.com/2016/ ... -bombadil/
https://lafaquinade.wordpress.com/2016/ ... -bombadil/
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phoenlx
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
très intéressant cet article en effet !
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phoenlx
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
D'ailleurs la petite présentation du silmarillion est très bonne aussi (sur le même site) : https://lafaquinade.wordpress.com/2014/ ... marillion/
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phoenlx
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
Tolkien récite le poème sur les miaulabres
THE MEWLIPS
The shadows where the Mewlips dwell
Are dark and wet as ink,
And slow and softly rings their bell,
As in the slime you sink.
You sink into the slime, who dare
To knock upon their door,
While down the grinning gargoyles stare
And noisome waters pour.
Beside the rotting river-strand
The drooping willows weep,
And gloomily the gorcrows stand
Croaking in their sleep.
Over the Merlock Mountains a long and weary way,
In a mouldy valley where the trees are grey,
By a dark pool's borders without wind or tide,
Moonless and sunless, the Mewlips hide.
The cellars where the Mewlips sit
Are deep and dank and cold
With single sickly candle lit;
And there they count their gold.
Their walls are wet, their ceilings drip;
Their feet upon the floor
Go softly with a squish-flap-flip,
As they sidle to the door.
They peep out slyly; through a crack
Their feeling fingers creep,
And when they've finished, in a sack
Your bones they lake to keep.
Beyond the Merlock Mountains, a long and lonely road.
Through the spider-shadows and the marsh of Tode,
And through the wood of hanging trees and the gallows-weed,
You go to find the Mewlips - and the Mewlips feed.
THE MEWLIPS
The shadows where the Mewlips dwell
Are dark and wet as ink,
And slow and softly rings their bell,
As in the slime you sink.
You sink into the slime, who dare
To knock upon their door,
While down the grinning gargoyles stare
And noisome waters pour.
Beside the rotting river-strand
The drooping willows weep,
And gloomily the gorcrows stand
Croaking in their sleep.
Over the Merlock Mountains a long and weary way,
In a mouldy valley where the trees are grey,
By a dark pool's borders without wind or tide,
Moonless and sunless, the Mewlips hide.
The cellars where the Mewlips sit
Are deep and dank and cold
With single sickly candle lit;
And there they count their gold.
Their walls are wet, their ceilings drip;
Their feet upon the floor
Go softly with a squish-flap-flip,
As they sidle to the door.
They peep out slyly; through a crack
Their feeling fingers creep,
And when they've finished, in a sack
Your bones they lake to keep.
Beyond the Merlock Mountains, a long and lonely road.
Through the spider-shadows and the marsh of Tode,
And through the wood of hanging trees and the gallows-weed,
You go to find the Mewlips - and the Mewlips feed.
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phoenlx
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
La dernière vidéo du youtubeur Glaz concerne Tom Bombadil
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Likaom
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
Sympa, ça permet de montrer aux non-lecteur qu'il y a un intérêt à ne pas se contenter uniquement des films, qu'il reste beaucoup de détails à découvrir dans les livres !
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phoenlx
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
oui ! de manière générale j'aime beaucoup les vidéos de ce youtubeur (Giaz)
j'espère qu'il en fera beaucoup d'autres, notamment sur le silmarillion. S'il en réalise dans cet esprit autour de Túrin Turambar, de Beren et Luthien, de Numenor, des évènements de Valinor au premier âge, ou du silmarillion en général, ça pourrait faire une très bonne chaine, qui actuellement je trouve manque terriblement sur le net français, une chaine qui parle du silmarillion et de l'oeuvre de Tolkien en général mais pas uniquement pour survoler la chose (pas juste en une vidéo de 3 minutes comme font certains) ; une vraie chaine you tube avec du contenu en nombre, et une bonne vingtaine ou trentaine de vidéos sur des thèmes PRE seigneur des anneaux par exemple. J'espère qu'il aura le courage de le faire il faut l'encourager mais je ne sais pas si c'est si porteur et s'il aura assez de vues, les gens ne connaissent que la fin du troisième âge (du fait de l'impact des films)
a part évidemment les purs et durs qui ont lu le silmarillion, les forumeurs aux profils "tolkiendil" mais à une époque je pensais qu'ils étaient nombreux, en réalité je me rend compte de plus en plus que c'est un groupe assez restreint, et c'est dommage. Je comprend qu'on ne s'embarque pas dans tous les textes de Tolkien, certains sont compliqués, si on se met à tout lire, les Home et tout le reste, c'est vraiment long. Mais les gens devraient faire l'effort je trouve d'aller au moins au-delà du Hobbit et du seigneur des anneaux (et des 6 films + livres associés), et lire au moins le silmarillion. ça élargirait déjà considérablement leur vision de l'univers, même si elle serait encore loin d'être complète. Ce serait un pas de géant, malheureusement 4 fans sur 5 pour ne pas dire 9 sur 10 s'arrêtent avant cette étape j'ai l'impression.
j'espère qu'il en fera beaucoup d'autres, notamment sur le silmarillion. S'il en réalise dans cet esprit autour de Túrin Turambar, de Beren et Luthien, de Numenor, des évènements de Valinor au premier âge, ou du silmarillion en général, ça pourrait faire une très bonne chaine, qui actuellement je trouve manque terriblement sur le net français, une chaine qui parle du silmarillion et de l'oeuvre de Tolkien en général mais pas uniquement pour survoler la chose (pas juste en une vidéo de 3 minutes comme font certains) ; une vraie chaine you tube avec du contenu en nombre, et une bonne vingtaine ou trentaine de vidéos sur des thèmes PRE seigneur des anneaux par exemple. J'espère qu'il aura le courage de le faire il faut l'encourager mais je ne sais pas si c'est si porteur et s'il aura assez de vues, les gens ne connaissent que la fin du troisième âge (du fait de l'impact des films)
a part évidemment les purs et durs qui ont lu le silmarillion, les forumeurs aux profils "tolkiendil" mais à une époque je pensais qu'ils étaient nombreux, en réalité je me rend compte de plus en plus que c'est un groupe assez restreint, et c'est dommage. Je comprend qu'on ne s'embarque pas dans tous les textes de Tolkien, certains sont compliqués, si on se met à tout lire, les Home et tout le reste, c'est vraiment long. Mais les gens devraient faire l'effort je trouve d'aller au moins au-delà du Hobbit et du seigneur des anneaux (et des 6 films + livres associés), et lire au moins le silmarillion. ça élargirait déjà considérablement leur vision de l'univers, même si elle serait encore loin d'être complète. Ce serait un pas de géant, malheureusement 4 fans sur 5 pour ne pas dire 9 sur 10 s'arrêtent avant cette étape j'ai l'impression.
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Maedhros
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
Le problème, c,est que les gens en général se foutent royalement de leur élargissement à un univers.
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Maedhros
- La ruine d'Osgiliath
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
Sympa la vidéo
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phoenlx
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
On va reposter cette illustration ici
(qui provient de la page Facebook Le silmarillion, cette page que j'ai découverte récemment grace à Maedhros contient plein de superbes illustrations absolument géniales )
(qui provient de la page Facebook Le silmarillion, cette page que j'ai découverte récemment grace à Maedhros contient plein de superbes illustrations absolument géniales )
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Bombur
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
Elle est franchement chouette !
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phoenlx
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
oui, ce serait bien d'avoir la même en couleur mais je ne crois pas qu'elle existe
Re: Les aventures de Tom Bombadil
Super beau dessin j'adore !
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Sébouss
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
Le dessin est déjà très réussi, avec des couleurs, il serait parfait !
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SauronGorthaur
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
on peut essayer de le colorier nous même remarquez
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Bombur
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
Faudrait demander à Vana .
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phoenlx
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
je viens de lire le chapitre sur Tom Bombadil du livre de Léo Caruthers sur Tolkien et le Moyen Âge !
Très intéressante que cette petite étude qui brosse notamment nombre d'éléments de comparaisons avec le personnage de Väinämöinen du Kalevala
Très intéressante que cette petite étude qui brosse notamment nombre d'éléments de comparaisons avec le personnage de Väinämöinen du Kalevala
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SauronGorthaur
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Re: Les aventures de Tom Bombadil
phoenlx a écrit :je viens de lire le chapitre sur Tom Bombadil du livre de Léo Caruthers sur Tolkien et le Moyen Âge !
Très intéressante que cette petite étude qui brosse notamment nombre d'éléments de comparaisons avec le personnage de Väinämöinen du Kalevala
oui très bon livre et très bon chapitre qui montre l'influence du Kalevala sur Tolkien
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