Nouvelle exposition sur Tolkien à la BNF (en 2019) !

[phoenlx]

ah merci pour l'info ! le 6 février ça m'arrange énormément bon espérons qu'il n'y ait plus de greves par contre

[itikar]

Pour écouter ou voir les anciennes conférences :

Ecouter la première conférence "carte blanche à Adam Tolkien"

Revoir la seconde conférence sur Tolkien père et fils (j'y ai posé ma question en mode "thug life" - j'avoue que j'aurais pu être plus clair - à 1h42mn30s environ si ça vous intéresse, c'est sur la mythologie pour l'Angleterre et l'evhemerisme ... on en a bcp parlé ici )

Début à 29mn de la vidéo environ ...



Ecouter la troisième conférence de Damien Bador sur les langues

[phoenlx]

ah super, je vais écouter ça !!!
là je commence à écouter la conférence avec Adam Tolkien (avec le petit extrait lu de Feuille de Niggle, au début, nouvelle de Tolkien qu'on peut trouver dans le recueil Faërie .. )

--> ils évoquent à un moment l'arbre d'Amalion, j'ignorais ce que c'était : http://www.tolkiendil.com/arts/poemes/s ... _d_amalion
https://www.tolkienestate.com/fr/savoir ... tiste.html

[phoenlx]

Bon je viens de terminer la conférence de Léo, passionnante à écouter, tout comme les deux autres ; Je me suis régalé, c'est bien présenté, bien raconté et les questions du public étaient brillantes à la fin (à commencer par la tienne itikar sur les questions un peu "évhéméristes", du moins la tentative d'aborder l'oeuvre de Tolkien sous cet angle, dont nous avions déjà un peu discuté ici et pour ma part je rejoins un peu tes réflexions en ce sens.

D'ailleurs lorsque Léo nous dit qu'il aurait aimé avoir une version achevée de tous les textes et (avec une pointe d'humour car je ne crois pas qu'il le pense radicalement ) qu'il aurait préféré que Tolkien brûle tout ce qui est en amont, pour ma part aussi j'aurais aimé une sorte de version finale aboutie, mais le fait d'avoir toutes ces versions différentes des textes à différentes étapes de leur écriture, même si c'était malgré lui, je trouve ça fascinant car ironiquement ça contribue à l'impression de "vraissemblance médiévale" si j'ose dire ; C'est un peu comme lorsqu'on exhume de vieux textes anciens sous différentes formes et qu'on s'interroge pour savoir quelle est la version initiale, qu'est-ce qui a été déformé, par qui, pourquoi, dans quel contexte etc.

Quoiqu'il en soit le travail de Christopher de nous présenter de manière posthume toute cette matière est absolument admirable (et incroyable)
J'ai trouvé au passage intéressant et émouvant que Léo nous fasse une conférence sur ce thème "père et fils" en détaillant tour à tour les éléments biographiques et bibliographiques de la vie des deux Tolkien, qui à bien des égards se ressemblent d'ailleurs notamment pour leur carrière universitaire, amour des textes médiévaux et autre ...

Superbe conférence que celle de Léo donc et qui ouvre des perspectives pour l'avenir (comme ce moment où il réagit à une question d'une fille dans le public lui demandant qui prendra la relève de Christopher pour faire publier le reste des écrits encore en sommeil à la bodléian et qu'il interpelle les jeunes

On va rappeler que vous pouvez voir la conférence avec Léo Carruthers sur ce lien posté plus haut par itikar

L'ensemble des conférences Tolkien de la BNF sont retrouvables sur le compte You Tube de la BNF

Je poste aussi le podcast avec la conférence de Damien Bador sur le rapport aux langues. Hier, j'écoutais aussi cette conférence. Un autre style oratoire, mais très intéressante aussi bien qu'elle m'ait un peu perdu par moment notamment quand il aborde les questions linguistiques assez pointues avec un vocabulaire un peu complexe (entre la 15ème et la 25ème minute notamment, j'étais parfois largué je dois l'avouer même si je voyais vaguement de quoi il parlait) Mais l'ensemble reste passionnant. J'ai juste regretté une chose par rapport à cette conférence (et été un peu étonné) c'est qu'il nous cite finalement assez peu d'extraits de poèmes en elfiques, ou de répliques des nains (même si on en a finalement assez peu) : il évoque beaucoup de choses sur les langues de manière factuelle, sur leur évolution, sur la méthode de Tolkien pour en créer, mais je n'ai pas souvenir d'une seule réplique en elfique dans toute la conférence par exemple ; j'aurais aimé entendre par exemple de courts extraits de poèmes fameux, ce genre de choses. Mais autrement, c'est du très bon (n'hésitez pas à l'écouter !!! )


En milieu de semaine j'écoutais aussi la première conférence, le petit dialogue avec Vincent Ferré et Adam Tolkien (le petit fils de l'écrivain et aussi traducteur de certaines oeuvres comme Les contes perdus) : là encore j'ai passé un excellent moment, notamment pour tous les passages du seigneur des anneaux, de Feuille de Niggle et autres textes qui ont été lus (du "nectar à entendre" !) quand j'entends ce genre d'extraits d'ailleurs, ça me fait d'autant plus regretter qu'il n'existe pas de versions françaises du silmarillion audio comme il en existe en anglais avec la fameuse version lue par Martin Show !!
Apparemment, certains trouvent ceci dérisoire mais personnellement j'aimerais beaucoup ceci (ils l'ont d'ailleurs fait plus récemment pour Le Hobbit dans sa nouvelle traduction version Lauzon avec la voix de Dominique Pinon, pourquoi ne pas le faire aussi pour le silmarillion ? J'aimerais beaucoup entendre ceci)

Bref, à part ça, une excellente conférence aussi que celle d'Adam Tolkien et qui doit aussi beaucoup aux interventions brillantissimes de Vincent Ferré pour compléter ; Conférence où il a beaucoup été question du rapport de Tolkien à la nature, de son amour pour les arbres (qui se respire d'ailleurs dans la nouvelle Feuille de Niggle, présente dans le recueil Faërie, on peut le rappeler .. )


Après écoute de ces trois conférences, je n'ai qu'une envie, en écouter d'autres avec les futurs intervenants. Je trouve vraiment que les conférences BNF sont ce qu'il y a de mieux en matière d'interventions sur Tolkien. J'avais déjà été très séduit par celle de 2004, c'est quand même d'un autre niveau (et plus pointu) que toutes ces émissions radio voire télévisuelles grand public qu'on voit fleurir sans arrêt (parfois avec les mêmes personnes d'ailleurs, Ferré ou d'autres) mais qui sont beaucoup trop superficielles, et souvent finalement redondantes, quand ce n'est pas entrecoupé par les publicités ou de la musique.

Je tiens à admirer aussi le public présent à la BNF, on sent à quelques exceptions près que c'est un public de gros connaisseurs, ce qui élève énormément la qualité des débats, je pense particulièrement à toi évidemment itikar, mais aussi à celui qui a posé une question sur Eriol et sur la mythologie pour l'Angleterre, à ceux qui questionnent le paradoxe (apparent seulement) entre la foi catholique de Tolkien et certains aspects polythéistes de son oeuvre (les valar), et d'autres encore, qui vont jusqu'à citer the notion club papers et autres textes à mon avis connus surtout des fans les plus avertis. Ca fait plaisir à entendre et moi (qui me considère encore dans un stade un peu "cul entre deux chaises" et encore un peu novice dans tout ça malgré déjà des années passées dans certains textes ou à écouter des émissions) je suis souvent stimulé et encouragé à me replonger dans les textes tolkieniens à l'écoute de ce type d'interventions. Un grand grand merci à la BNF et aux divers intervenants comme public pour nous offrir ce moment de partage rare et merci à itikar pour nous avoir partagé les différents liens ici.

Mon petit compte rendu de l'exposition

A part ça je ne l'avais pas trop commenté dans le topic mais j'avais eu la chance de voir moi aussi l'exposition il y a quinze jours (dans laquelle je suis resté environ 2 ou 3 heures, j'ai bien pris mon temps pour admirer chaque salle, chaque pièce, même si vers la fin mon dos douloureux tirait beaucoup j'avoue, et je me suis fixé d'y retourner avant son terme .. )
Il y a des pièces fascinantes à voir, que ce soit les belles tapisseries, les fragments du livre de Mazarboul, les aquarelles, les anciens manuscrits qui sentent bon le passage du temps mais aussi toutes les oeuvres qui ne sont pas de Tolkien, mais d'autres artistes mais qui ont pu l'inspirer (Gustave Doré et d'autres)
les diverses oeuvres d'esprit bibliques, les manuscrits en rapport avec la légende arthurienne, la mythologie germanique, les manuscrits avec des enluminures et autres merveilles présentes sont également fascinantes à regarder, mais je dois y retourner pour passer plus de temps devant certaines (notamment après lecture du catalogue de l'exposition qui permet d'aborder plus en détail les explications sur les oeuvres exposées)

J'ai profité aussi de cette exposition pour me procurer 3 livres à la librairie de la BNF (ou plutôt deux livres et un magazine actuellement en kiosques) :
le mag LIRE de ce mois-ci sur Tolkien,
ainsi que la biographie de Tolkien par Tom Shippey, récemment traduite,
et aussi le livre de Rudolf Simek, Tolkien et la mythologie germanique (co-traduit par notre ami Mahdi / Morgoth du forum ! )
J'ai aperçu aussi en rayon un bel ouvrage de John Howe, ainsi que le livre récent sur Tolkien et la science co-écrit par mon ancien prof désormais bien connu Roland Lehoucq, et j'avoue avoir été très tenté de l'acheter aussi mais ça faisait beaucoup de dépenses, surtout que j'avais aussi acheté le catalogue de l'expo au salon fantastique peu avant ..

Quelques photos de mes petits achats liés à cette expo :





quelques vues du catalogue de l'expo :

[yoko]

Superbe ce bouquin, je l'ai vu en librairie

[phoenlx]

N'hésite pas à écouter les conférences de l'expo qu'on a posté si le sujet t'intéresse, ça va plutôt bien dans la profondeur du sujet

[Elendil]

Je poste aussi le podcast avec la conférence de Damien Bador sur le rapport aux langues. Hier, j'écoutais aussi cette conférence. Un autre style oratoire, mais très intéressante aussi bien qu'elle m'ait un peu perdu par moment notamment quand il aborde les questions linguistiques assez pointues avec un vocabulaire un peu complexe (entre la 15ème et la 25ème minute notamment, j'étais parfois largué je dois l'avouer même si je voyais vaguement de quoi il parlait) Mais l'ensemble reste passionnant. J'ai juste regretté une chose par rapport à cette conférence (et été un peu étonné) c'est qu'il nous cite finalement assez peu d'extraits de poèmes en elfiques, ou de répliques des nains (même si on en a finalement assez peu) : il évoque beaucoup de choses sur les langues de manière factuelle, sur leur évolution, sur la méthode de Tolkien pour en créer, mais je n'ai pas souvenir d'une seule réplique en elfique dans toute la conférence par exemple ; j'aurais aimé entendre par exemple de courts extraits de poèmes fameux, ce genre de choses. Mais autrement, c'est du très bon (n'hésitez pas à l'écouter !!! )

Merci de ce retour. Je compte rajouter quelques slides qui seront — je l'espère — intégrées à la version définitive de la vidéo, afin de faciliter la compréhension des discussions un peu techniques.

Effectivement, je n'ai pas cité de poèmes en quenya ou en sindarin, car il est assez facile d'en trouver des enregistrements, notamment sur l'excellent site Glǽmscrafu et il y avait déjà beaucoup à dire sur l'évolution de l'œuvre. Cela dit, je regrette que cette omission ait manqué à certains.

E.

P.S. : Par manque de temps, je ne viens plus guère sur ce forum. Si quelqu'un souhaite échanger à ce propos, je l'invite à me contacter par MP (je les reçois toujours), par courriel, ou sur les forums de Tolkiendil et JRRVF.

[phoenlx]

Tiens je n'avais pas vu ce message du 31 décembre, bonjour Elendil (vous êtes Damien Bador si je comprend bien votre message ?) Nous sommes très honoré de votre présence sur le forum
Et félicitation pour cette superbe conférence ! (comme les autres intervenants récents d'ailleurs, je me suis délecté à les écouter !!)

[phoenlx]

La conférence de Christine Laferrière est en ligne !

https://www.youtube.com/watch?v=Af-o-9G6QAM

À l’occasion de l’exposition de la BnF Tolkien, voyage en Terre du Milieu, du 21 octobre 2019 au 16 février 2020, des spécialistes et un descendant de J.R.R. Tolkien reviennent sur la genèse et la postérité de son œuvre protéiforme et inachevée. La conférence de Christine Laferrière, angliciste, spécialiste du Moyen Âge et du vieil anglais, traductrice, porte sur « Traduire Tolkien hors du Seigneur des Anneaux : poésie et textes rares ».

La passion de Christine Laferrière pour la littérature médiévale anglaise la destinait à participer à cette grande aventure qu’a été la traduction du corpus tolkienien. Et elle s’est plus particulièrement attelée à l’œuvre poétique du maître. Il s’agissait de rendre la musique et la saveur de cette langue, nourrie de vieil anglais. Sa prouesse est d’avoir su marier des objectifs souvent contradictoires, l’exigence, la fidélité à l’original et l’accessibilité.

[phoenlx]

j'aime beaucoup ce qu'elle dit sur Francis Ledoux vers le début de la conférence

edit
Bon je viens de tout écouter, c'était intéressant, on la sent visiblement assez énervée par rapport à certains lecteurs (peu spécialistes en traduction et linguistiques apparemment) qui se sont permis de juger son travail sur certaines traductions que les gens jugent aléatoires alors qu'elle les juge au contraire très rigoureuses, donnant à ce titre dans la conférences plusieurs exemples pour étayer son propos et ... c'est complexe il faut avouer, en plus elle parle très vite (sans doute contrainte par la durée limitée de la conférence) ; tout ceci montre en tout cas la difficulté inhérente aux traductions tolkiennienes s'il en est (les traductions de son cru qu'elle nous évoque ici sont notamment celle de la Légende de Sigurd et Gudrún, paru en 2009 en version anglaise et traduit en 2010 par Laferrière donc, en français , et comme autre texte évoqué : la traduction de la version Beowulf de Tolkien éditée en 2014 - traduite en 2015 chez nous- texte qui comme vous le savez sans doute est une sorte de transcription en prose par J.R.R. Tolkien du fameux texte en vieil anglais Beowulf écrit en vers, ceci ayant pour objectif principal à l'époque d'aider ses étudiants à apprécier ce texte si important pour les études vieil anglaises)

[Náin]

tout ceci montre en tout cas la difficulté inhérente aux traductions tolkiennienes

il pouvait en être autrement j'ai envie de dire, on parle quand même d'une oeuvre gargantuesque dont la langue et la richesse de ses mots en forment le squelette.

[phoenlx]

oui tout à fait ..