Les 9

En compagnie de Sir Gauvain, vivez des aventures périlleuses au service du Roi Arthur en relevant le défi du redoutable chevalier vert ou accompagnez Sir Perceval dans sa quête mystique en répondant à la question du gardien du Graal. Si vous êtes fortunés, la Reine Morgane d’Avalon sera votre alliée.
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Messagepar Cerca Trova » sam. nov. 08, 2025 11:20 am

une seule origine des 9 prêtresses de l'ile des Pommes / ile fortunée ( équivalent de "Avalon" apparait auparavant dans l'Historia Regum Britanniae qu'il a écrit vers 1135 et 1138. ), dont Morgen ( la première apparition assurée de Morgain / Morgan en tant que personnage arthurien ) n'existe probablement pas ou du moins est compliquée à trouver, du fait de la récurrence d'un groupe de 9 dans les mythe, qui pourrait indiquer une vraie pratique trés répandue à tous les celtes. et il est trés possible que Geoffrey de Montmouth a peut être en réalité combiné plusieurs sources dans la Vita Merlini ( 1150 ) : les 9 jeunes femmes d'Annwfn, les pratiques druidiques résiduelles à Glastonbury et les 9 prêtresses d'Enez Sun qui correspond à l'Ile de Sein en Bretagne continentale, qui est parfois suggérée comme une identification d'Avalon )

le fonds commun de 9 se trouve, néanmoins, chez les Celtes insulaires dès trés loin avec un certain nombre de cercles de pierres Préhistoriques appelés les 9 "Dames" : 1 à Stanton Moor dans le Derby ( "temple druidique" daté de entre 3300 and 900 av JC ) ; 1 en Cornouailles ( lieu ayant des fonctions rituelles, daté de entre 2500 av JC - 1500 av JC ).

on également ensuite déjà des groupes de 9 dans les légendes arthuriennes pré- Geoffrey de Montmouth
les 9 jeunes femmes d'Annwfn, qui apparaissent dans le poème "Preiddeu Annwfn" ou "le bulletin d'Annfwn" en français qui se trouve dans le livre de Taliesin , dont les manuscrits conservés sont datés du XIIIe ou XIVe mais probablement basés sur des éléments du VIe, Taliesin étant le barde d'Urien de Rheged. Elles veillent sur le chaudron d'Annfwn et sont une possible inspiration de Geoffrey de Montmouth, Annfwn ou Annwn, sorte d'Autre monde celtique, étant la première apparition d'Avalon ( quoi pas encore sous ce nom lorsque est crée ce poème ) et néanmoins, déjà là où Arthur arrive après Camlan.

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2° le poème gallois fragmentaire Pa Gur datant de vers 1110 raconte les aventures de Cai ( qui inspire le Kay des légendes tardives ) et notamment sa rencontre avec les 9 "sorcières" d'Ystawingun.

les 9 "sorcières" se trouvent aussi dans "Peredur ap Evrawc" inclus dans les Y Tair Rhamant c'est à dire " les trois romances galloises", où elles sont associées à Caer Lloyw ( peut être un nom poétique pour Gloucester ) et combattues par Peredur ( devenu Perceval à partir de Chrétien de Troyes ).

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au départ, ce sont trois romances sont une œuvre séparée du Mabinogion. et ensuite, à partir du XIXe, ils sont associés au Mabinogion dans les traductions en anglais, notamment celles de Charlotte Guest. le texte des trois romances sont conservés dans les manuscrits nommés le Livre Blanc de Rhydderch et le Livre Rouge de Hergest, datant du XIVe siècle mais trés possiblement basés sur des matériaux plus anciens du VIe. notamment, Peredur ab Evrawc semble être Peredur ap Eliffer, roi Ebrauc qui est né vers 520 / 540 et mort en 580.

mais aussi, toujours avec Geoffrey, chez les Armoricains, chez les Armoricains avec les 9 prêtresses d'Enez Sun possiblement historiques ( citées par Pomponius Mela, le géographe romain ) et qui peuvent avoir eu une influence sur Geoffrey pour certains traits qu'il prêtent aux 9 prêtresses d'Avalon. mais on aussi les 9 " sorcières " de la Vita Prima Samsonis datée du VIIe, avec une description de l'une d'elle qui semble inspirée de la Morrigan ( Morrigan aussi inspiration de certains aspects de Morgan ).

arts représentant les 9 jeunes femmes d'Annfwn et Peredur combattant les 9 'sorcières' par Aurochs :
https://x.com/CoelingAurochs/status/1911027291829776750
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Re: Les 9

Messagepar Scarabéaware » sam. nov. 08, 2025 9:23 pm

Tiens on a du 9 qui aura été bien repris par Tolkien :mrgreen:. En tout cas c'est intéressant pour cette petite évocation de 9 grandes prêtresses, c'est bon à savoir quand à ceci :D. Par contre est ce que ce serait pas mieux d'ajouter un terme supplémentaire dans le titre ? :mdr:
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Re: Les 9

Messagepar Cerca Trova » sam. nov. 08, 2025 10:54 pm

Scarabéaware a écrit :Tiens on a du 9 qui aura été bien repris par Tolkien :mrgreen:. En tout cas c'est intéressant pour cette petite évocation de 9 grandes prêtresses, c'est bon à savoir quand à ceci :D. Par contre est ce que ce serait pas mieux d'ajouter un terme supplémentaire dans le titre ? :mdr:


Ah bah oui tiens Les 9 Nazgûl, en effet :mdr:

Oui mais je sais pas lequel vu que ça change souvent dans les légendes mdr
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Re: Les 9

Messagepar Scarabéaware » dim. nov. 09, 2025 6:53 pm

Hum, oui c'est vrai, on va éviter de trancher :lol:
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Re: Les 9

Messagepar Cerca Trova » dim. nov. 09, 2025 8:16 pm

Scarabéaware a écrit :Hum, oui c'est vrai, on va éviter de trancher :lol:


honnêtement c'est tout trancher. "sorcières" ça sent vraiment les manuscrits chrétiens, qui sont passés par là, même si certaines versions sont effectivement des antagonistes. sinon elles sont pas toujours associées à Avalon : il y a que dans le livre de Talisin et chez Montmouth que c'est le cas. mais oui un groupe de 9 hum disons prêtresses est trés courant chez les celtes
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