Stonehenge, le cromlech de la légende arthurienne

Promenez-vous en forêt de Brocéliande mais prenez garde à ne point vous égarer au Val sans retour. Partez sans détour explorer Ys l’Engloutie. Si vous laissez la majesté du château de Camelot vous éblouir, le charme et la magie des lieux vous transportera au royaume de Logres. Soyez prêts à affronter féroces adversaires si vos pas vous mènent à la Douloureuse Garde.
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Stonehenge, le cromlech de la légende arthurienne

Messagepar Cerca Trova » sam. mai 23, 2020 5:17 pm

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bon avant de réparer la grosse faute que c'est quand à son lien avec les légendes arthuriennes, des faits historiques rapides sur le lieux. le nom lui-même d'ailleurs, c'est tout simplement "cercle de pierre", "anneau de pierre" ou ce qu'on appelle un cromlech, en gaélique breton. Est-ce le fameux en lien avec la légende arthurienne, grande question, mais en tous cas, il semble avoir du succès dans les films arthurien pour le représenter.

ceci dit historiquement, il apparaîtrait qu'on est en présence d'un monument datant entre le néolithique et l'age de bronze (érigé entre -2800 et -1100), bien qu'on ait une légende qu'on doit sa construction au fameux Merlin l'enchanteur. on pourra revenir sur ça dans la partie sur son lien avec la matière de bretagne. il a été construit à 13 km au nord de Salisbury et à 4 km l'ouest d'Amesbury, dans le Wiltshire. Il fait partie avec le site voisin plus petit (le cromlech d'Avesbury) du patrimoine de l'UNESCO depuis 1986. ceci dit c'est probable qu'il a été utilisée par les druides de l'époque celte pour des cérémonies. mais si je ne m'abuse l'usage exact et originaire du site fait toujours débat : soit un culte de dieu solaire, soit un monument funéraire, soit une sorte d'observatoire.

On a d'abord une première enceinte extérieure de 90 mètres de diamètre, qui a été aménagée, environ 3000 ans avant notre ère et délimitée par un petit talus doublé d’un fossé. L’entrée du cercle sacré était indiquée par deux monolithes. Ensuite, on a une troisième pierre, qu'on appelle Hell Stone et qui était placée à l’extérieur de l’enceinte. Il y avait encore quatre blocs de grès (Station Sarsens) pour marquer les quatre points cardinaux. Les 56 trous creusés dans le flanc intérieur du terre-plein ont dévoilé de nombreux ossements humains, d'où l'hypothèse de monument funéraire car on a des trace que le site a probablement été utilisé comme centre de crémation et lieu de sépulture.

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ensuite, aux environs de 2500 ans avant notre ère, le site a été transformé par la construction d’un cercle intérieur formé de 80 pierres bleues non taillées. Ces pierres proviennent de Preseli Hills, à plus de 200 km dans le sud ouest du Pays de Galles, et ont été probablement été transportées par voie navigable à travers le Bristol Channel. Cinq cent ans plus tard, cette structure est démantelée et rassemblée pour former un cercle intérieur. Celui-ci est entouré d’un second cercle en pierre de sable provenant probablement de Marlborough Downs, à 30km au nord du site.

Cependant, aujourd’hui, un certain nombre de pierres se sont effondrées ou ont disparu mais d'autres tiennent encore debout. Autre que par une aide de notre ami Myrrdin/Emrys/Merlin, comment on a construit l'ensemble à une époque où les chariots à roue n’existaient pas ? that's the question. en fait, on suppose que ces pierres ont été tirées sur des traîneaux par des centaines d’hommes. Elles ont été soulevées et mises en place à l’aide de troncs d’arbres, de leviers et d’échafaudages en rondins de bois.

Quant à ce qui n'a pas été prouvé, on a de nombreuses théories à propos des pierres dressées de Stonehenge : un observatoire astronomique ou un sanctuaire voué au culte du soleil voire un lieu cérémonial où l’on célébrait le changement des saisons? Ce qui est certain, c’est qu’au jour du solstice d’été, si l’on regarde en direction du soleil depuis la pierre centrale, celui-ci se lève exactement au-dessus de la pierre magique du Talon placée à l’entrée à 800 m de là. D’autres repères semblent coïncider avec les équinoxes et le cycle des éclipses lunaires. Et pourtant, les populations dites primitives qui ont dressé les pierres ne possédaient probablement pas les connaissances scientifiques pour créer un tel observatoire.

DANS LA MATIERE DE BRETAGNE :

la légende la plus populaire le concernant vient de Geoffroy de Montmouth et de son Historia Regum Britanniae, où il affirme que le Merlin/Emrys les a dressé comme tombeau pour les chevaliers morts à la bataille de Salisbury, à la demande du roi Aurélius Ambrosius. Il charge pour cela Merlin qui se de récupérer l'"anneau des géants" situé en Irlande et de le rassembler dans la plaine de Salisbury.

Dans un autre épisode légendaire, c'est à Stonehenge qu'aurait eu lieu le massacre de 300 nobles bretons tué par le chef des Saxons Hengest, et un homme de cet époque Aurelius aurait bâti un mémorial en leur honneur ( le Stonehenge fait par Merlin ). dans d'autres versions ce serait un mémorial pour Uther voire la tombe d''Aurelius, Uther et Arthur. Autrement ça s'approche de la fonction qui incluait des sépultures crématoires ( comme dit un plus haut ) et ce monument peut avoir été érigé par un chef puissant.

Autre légende de la matière de Bretagne et un peu de réalité historique mêlée: Le site de Stonehenge aurait pu être un lieu de rassemblement. Stonehenge semble avoir été souvent visité durant l'époque romaine (à partir de 43), puisque de nombreux objets romains y ont été trouvés. Des fouilles récentes ont soulevé la possibilité que ce soit un lieu d'une grande importance rituelle pour les Romano-Bretons, d'ailleurs. La petite ville d'Amesbury est susceptible d'avoir été mise en place autour du site durant le VIe siècle à un point sur un passage de l'Avon. Un homme décapité, peut-être un criminel, a été enterré à Stonehenge durant la période saxonne. À partir de ce moment-là, l'élevage ovin a dominé la plaine ouverte autour de Stonehenge. mais Le site comme lieu de rassemblement peut venir d'une origine plus ancienne que le folklore aurait reprise. Récemment des chercheurs on fait savoir que vers 2500 avant J.-C., le site a eu une fonction plus conviviale. Stonehenge était "un lieu de rassemblement", où la population du pays pouvait s'y rendre afin de célébrer le solstice. D'après les scientifiques, le déclin de Stonehenge s'explique ensuite par l'abandon de la culture communautaire et l'arrivée de populations plus individualistes. Si le site a continué à avoir une importance rituelle pour les Romano-Bretons alors il a pu continuer à être un lieu de rassemblement entre le Ve et VIe siècle.

par extension du lieu de rassemblement, stonehenge comme la table ronde plus tard par amalgame ou du fait de l'association du monument et avec Ambrosius Aurélianus,qu'on considérait comme un "Arthur" historique ( autrement, on pourra signaler aussi que le fameux Ambrosius Aurélianus est le prédécesseur de Uther comme Haut Roi de Bretagne ). Si le camp d'Ambrosius se trouvait près d'Amesbury, comme le nom de ce lieu (Ambres-byrig) le suggère, il pouvait être adjacent à l'hillfort du Camp de Vespasien (construit vers 700 avant J.-C. et abandonné en 43), lequel se dresse en vue de Stonehenge. D'ailleurs ce site est idéal stratégiquement, car le Camp de Vespasien se trouvait à 2 km à l'est de Stonehenge et était une spacieuse forteresse qui aurait un excellent point de ralliement pour le rassemblement des forces d'Ambrosius.
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Re: Stonehenge : le cromlech de la légende arthurienne ?

Messagepar Bombur » sam. mai 23, 2020 5:46 pm

Ce site a toujours l'air dix fois plus grand et imposant sur les photos qu'en vrai :lol: .

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Re: Stonehenge : le cromlech de la légende arthurienne ?

Messagepar Cerca Trova » sam. mai 23, 2020 5:52 pm

malheureusement, je l'ai vu qu'en photos :lol:
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Re: Stonehenge : le cromlech de la légende arthurienne ?

Messagepar SauronGorthaur » sam. mai 23, 2020 6:17 pm

J'aimerai beaucoup le voir ... ma copine elle, elle l'a vu :pleure: :pleure:

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Re: Stonehenge : le cromlech de la légende arthurienne ?

Messagepar Bombur » sam. mai 23, 2020 7:22 pm

Je l'ai vu en voyage scolaire, perso, mais j'en garde pas un souvenir génial. Beaucoup trop réglementé, comme visite, avec parcours forcé et balisé, sur un si petit site, c'est franchement pas ouf. Avec en plus la déception du fait que je l'avais toujours cru beaucoup plus grand :lol: .

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Re: Stonehenge : le cromlech de la légende arthurienne ?

Messagepar Cerca Trova » sam. mai 23, 2020 7:33 pm

Ah d’accord lol.
bon après autant réglementé, c’est sans doute par mesure de protection. Y a de quoi comprendre
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Re: Stonehenge : le cromlech de la légende arthurienne ?

Messagepar Bombur » sam. mai 23, 2020 8:44 pm

Mouais, bof. Y a réglementation et réglementation.

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Re: Stonehenge : le cromlech de la légende arthurienne ?

Messagepar Scarabéaware » sam. mai 23, 2020 9:02 pm

Je sais plus c'est avec quel site que j'avais vu ça, mais y avait les photos non contractuelles de plusieurs sites comme Stonehenge et la Pyramide du Caire, peut être avec Hitek ou Le Journal du Geek voir un autre. Y a une sacré différence d'un coup :mdr:. N'empêche j'aimerais bien voir de visu un jour.

En tout cas bonne petite présentation avec en plus le propos sur la Matière de Bretagne que tu nous a fait Cerca à réparer cet oubli de topic pour Stonehenge :super:. Puis n'empêche pour l'hypothèse d'observatoire, ça coïncide bien pour les solstices et tout, ils avaient peut être pas les connaissances scientifique qu'on a maintenant à l'époque mais ça ils avaient bien le sens de l'observation et savaient bien se débrouiller avec les moyens de bord.
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Re: Stonehenge : le cromlech de la légende arthurienne ?

Messagepar SauronGorthaur » sam. mai 23, 2020 10:52 pm

Le site est ultra protégé désormais car il se dégradait à cause du surnombre de touristes qui l'arpentaient; maintenant on a plus le droit de s'en approcher de près, pour protéger les pierres, donc c'est certain que ça doit être frustrant de voir de loin dans ces conditions :lol:

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Re: Stonehenge : le cromlech de la légende arthurienne ?

Messagepar Cerca Trova » sam. mai 23, 2020 11:01 pm

Scarabéaware a écrit :
En tout cas bonne petite présentation avec en plus le propos sur la Matière de Bretagne que tu nous a fait Cerca à réparer cet oubli de topic pour Stonehenge :super:. Puis n'empêche pour l'hypothèse d'observatoire, ça coïncide bien pour les solstices et tout, ils avaient peut être pas les connaissances scientifique qu'on a maintenant à l'époque mais ça ils avaient bien le sens de l'observation et savaient bien se débrouiller avec les moyens de bord.


Exact mais c’est ça qui est fascinant. Pas besoin des petits hommes verts ou d’Emrys pour que le site soit intéressant et mystérieux lol.
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Messagepar Bombur » sam. mai 23, 2020 11:56 pm

SauronGorthaur a écrit :Le site est ultra protégé désormais car il se dégradait à cause du surnombre de touristes qui l'arpentaient; maintenant on a plus le droit de s'en approcher de près, pour protéger les pierres, donc c'est certain que ça doit être frustrant de voir de loin dans ces conditions :lol:
Je préférerais franchement une limite du nombre visiteurs, là c'est juste dégueulasse comme parcours, puis le chemin ressemble à rien x( .
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Messagepar Somewhere » dim. mai 24, 2020 3:17 pm

Ce site c'est encore un coup des

"La responsabilité d'un auteur est-elle de raconter des histoires moralement justes ? De faire plaisir aux fans ? Rien de tout ça. L'auteur n'a qu'une seule responsabilité : raconter des histoires qui lui ressemblent et auxquelles il croit." Story, Robert McKee
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Re: Stonehenge : le cromlech de la légende arthurienne ?

Messagepar SauronGorthaur » dim. mai 24, 2020 3:46 pm

Mais non, de Merlin, faut suivre un peu 8-) 8-)

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Re: Stonehenge : le cromlech de la légende arthurienne ?

Messagepar Cerca Trova » dim. mai 24, 2020 4:20 pm

:lol:
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Re: Stonehenge : le cromlech de la légende arthurienne ?

Messagepar Cerca Trova » sam. déc. 12, 2020 12:47 pm

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Re: Stonehenge : le cromlech de la légende arthurienne ?

Messagepar Cerca Trova » mar. août 02, 2022 1:16 pm

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Re: Stonehenge : le cromlech de la légende arthurienne ?

Messagepar Cerca Trova » mar. févr. 07, 2023 1:46 pm

Les géants aident Merlin à construire Stonehenge (Manuscrit du XIVe du Roman de Brut par Wace, British Library)

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Re: Stonehenge, le cromlech de la légende arthurienne

Messagepar Cerca Trova » mar. juin 27, 2023 5:36 pm

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