Matière de Bretagne : Documentaires et émissions autour de la légende

[Cerca Trova]

un topic pour centraliser un peu les docus autour des légendes.

on commence par un extrait d'un docu de national geographic sur la légende de l'Epée dans la Pierre (je vais faire ma puriste mais le titre a tout faux, à l'origine, l'épée dans la pierre n'est PAS Excalibur )

[Scarabéaware]

Bon beh c'est pas mal ce petit extrait pour évoquer le travail de forge . Sinon dommage que y ait plus pour le documentaire d'Arte lol. Bon si jamais il est rediffusé à nouveau faudra que je tente durant le temps imparti .

Sinon j'ai pas regardé mais je la met là en attendant, on a cette vidéo d'Arcana.

[Cerca Trova]

oui, je pense qu'il va être rediffusé
cool mais y avait déjà un topic pour les vidéos d'Arcana sur la légende. pas grave, elle se baladent partout dans cette section, de toutes façons lol

[Scarabéaware]

Ah oui au temps pour moi, c'est vrai que Pho en avait fait le topic .

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[itikar]

Deux documentaires autour du Roi Arthur :



Et un sur dailymotion :

Le Roi Arthur, Mythe ou Vérité ?

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Merci, Itikar. Je les connais pas ceux là

[phoenlx]

merci, il faudra que j'écoute tout le cycle d'arcana aussi sur le sujet je compte le faire bientôt

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Pareil ou plutôt faut que j‘écoute les autres. En fait, J‘ai juste écouté pleins de fois celles sur Morgane et Avalon

[itikar]

J'ai vu les deux reportages et quelque chose de très intéressant, et que j'estime très arthurien, je trouve, est que les deux vidéos se complètent, et se distinguent par au moins quelques erreurs grossières.

La vidéo dailymotion par exemple gomme sans vergogne l'influence pourtant on le sait considérable de Geoffroi de Monmouth et de Chrétien de Troyes pour se contenter de citer Mallory. Elle va même jusqu'à faire l'erreur impardonnable de dire que c'est de Mallory que vient la romance à trois entre Arthur, Guenièvre et Lancelot ! Alors que c'est de Chrétien de Troyes trois siècles plus tôt ! Et malgré cela cette vidéo est bien plus rigoureuse quant à l'exposé, le décorticage et la sélection des faits permettant de dire si oui ou non Arthur a existé, et si oui, qui, quand, quoi ? Ce point de vue là est à peine brosser dans la vidéo youtube.

La seconde vidéo, youtube, ma préférée, est par contre plutôt complète et rigoureuse sur les différents apports on va dire "historique" et "politique" de la légende du Roi Arthur, et cette fois-ci aucun des grands romanciers de la matière de Bretagne n'est occulté.En tout cas aucun des plus connus. Sa grossière erreur est d'insister énormément sur le fait que Arthur était certainement un gallois.
Cela dit quand on voit le générique de fin de la vidéo, on comprend pourquoi - financée par le pays de Galle -

Cependant, la vidéo youtube est d'un point de vue on va dire méta historique la plus riche, et c'est en cela qu'elle est ma préférée. En effet, elle n'hésite pas à évoquer l'héritage contemporain, cela dit bien trop brièvement au niveau méta - ne pas citer Bernard Cornwell ou Excalibur c'est dur quand même ... mais il y a peut-être une problématique de droit ... Elle cite Tolkien par contre comme quoi

Dans cette vidéo donc on apprend des choses intéressantes, comme le saisissant parallèle entre John Kennedy et le roi Arthur - la Maison Blanche s'appelait Camelot à l'époque et il avait pour les USA des envies de grandeur arthurienne bienfaitrice que son assassinat n'aura jamais permis de jauger - ils évoquent notamment cette "histoire de souverain laissant à sa mort une veuve éplorée et un pays divisé ...
Ils vont même jusqu'à rappelé que pour Hilter les SS étaient tous des réincarnations du roi Arthur, et que Himmler était obsédé par sa légende.

Bref, c'est "riche" et passionnant.

Je mets "riche" car en regardant ce documentaire, j'ai été étant donné son montage et son plan d'autant plus frustré qu'ils n'aient fait qu'effleurer à peine tout l'extraordinaire apport de la pop culture et c'est d'autant plus frustrant que après tout au tout départ, Arthur était bel et bien une légende, peut-être pseudo historique, populaire.

Il faudrait une vidéo, que dis-je toute une chaine youtube pour redonner à la légende du roi Arthur toute la démesure que la pop culture lui a aujourd'hui donné.

J'ai créé un topic pour lister un peu ce qu'on peut trovuer sur le roi Arthur dans la pop culture. C'est évidemment non exhaustif ...
Le topic est ici :
viewtopic.php?p=1572297#p1572297

[Cerca Trova]

ah oui, quand même... y a des grosses erreurs

[Meleor]

[phoenlx]

ah cool j'aime bien écouter William Blanc, c'est souvent très intéressant, merci du partage

[Numby]

Hop, je vais regarder ça... je sens que ça pourrait intéresser une certaine Cerca

EDIT : Bon, zut, il parle encore de féminisme... je crois que je regarderais pas jusqu'au bout

[phoenlx]

bon c'est du Nota Bene, ça devrait être intéressant quand même je regarderai plus tard , merci du partage

[Cerca Trova]

Hop, je vais regarder ça... je sens que ça pourrait intéresser une certaine Cerca

surtout qu'il parle des Brumes d'Avalon, oui
pis ça sent l'amour fou pour Morgane, on dirait

[Cerca Trova]

un mini docu d'Arte sur le Graal dans les versions christianisées des légendes

[Cerca Trova]

Bon beh c'est pas mal ce petit extrait pour évoquer le travail de forge . Sinon dommage que y ait plus pour le documentaire d'Arte lol. Bon si jamais il est rediffusé à nouveau faudra que je tente durant le temps imparti .

Sinon j'ai pas regardé mais je la met là en attendant, on a cette vidéo d'Arcana.

mettez-vous d'accord où mettre cette vidéo mais elle est actuellement dans trois topics différents

[itikar]

Je viens de voir/d'écouter ces deux vidéos d'une heure très intéressantes.

La première est une conversation radiophonique sur France culture en 2008 entre historiens et médiévistes (Jacques Le Goff, Michel Pastoureau et Martin Aurell autour de son livre 'La légende du roi Arthur' ) traitant de l'existence ou non du Roi Arthur, et de ses légendes, qui est une très bonne introduction au mythe :



La seconde, un peu plus pointue, est une conférence de Michel Pastoureau traitant des chevaliers de la table ronde, mais en fait surtout de la manière dont étaient reçu dans les différentes périodes du moyen-âge ces histoires. Comprendre qu'il ne s'agit pas là aucunement d'un résumé de leurs hauts faits mais plutôt de leurs caractéristiques et de leurs relations, de la logique et de la répétition de ces récits et de la manière dont à l'époque ces légendes "buzzaient" partout en Europe.

[phoenlx]

j'ai récupéré toutes les vidéos de ce topic, j'essaierai de me faire un cycle d'écoute prochainement
cerca c'est pas grave si des vidéos sont dans plusieurs topics différents, on y accède plus facilement comme ça !

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Ok

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[Widukind]

Concernant le Graal :


Source : https://www.ancient-origins.net/videos/ ... il-0018541

MISE A JOUR LE 30 MAI, 2023 - 16:51 ROBBIE MITCHELL


Le Saint Graal : le Calice Sacré de Valence pourrait-il être le bon ?


Dans le domaine des mystères anciens et des reliques sacrées, peu d'objets captivent l'imagination aussi puissamment que le Saint Graal.

Souvent entourée d'histoires énigmatiques et de quêtes insaisissables, la recherche de cet artefact légendaire a perduré à travers les âges.

Aujourd'hui, une découverte intrigante au cœur de Valence, en Espagne, soulève la question suivante : pourrait-il s'agir du "vrai" Saint Graal ?

Dissimulé dans les murs de la cathédrale de la ville, le Santo Cáliz (Saint Calice ou Calice Sacré) est depuis longtemps vénéré comme une relique d'une immense importance.

Méticuleusement fabriqué au XIe siècle, la partie supérieure du calice contient la véritable relique, tandis que le reste sert de reliquaire en or.

Mais qu'est-ce qui distingue ce calice des autres ? L'analyse scientifique et ses propriétés uniques s'alignent sur les traditions rituelles de l'ancienne coupe hébraïque de bénédiction (Kos Kiddush), suggérant un lien profond avec Jésus Lui-même.

VIDEO (espagnol sous-titré en anglais) :

[Cerca Trova]

cette théorie m'a toujours posé problème d'un point de vue logique. autant un calice du XIe ça peut aller pour inspiration (on voit pas le graal avant le XIIe) mais le problème c'est que c'est un calice. le graal n'était pas un calice quand il apparait la première fois dans les légendes mais un plat. ce que à partir du XIIIe qu'il devient un calice. ce serait un calice daté du XIIIe qui serait l'inspiration, si on considère que le "vrai" graal est un calice. ou alors le calice de Valencia est considéré comme le graal-calice, beaucoup plus tard.


par contre, attention où tu postes Widukin.
tu l'avais mis dans le topic du youtubeur Arcana. je remets au bon endroit.

[Widukind]

par contre, attention où tu postes Widukin.

Désolé. Je pensais l'avoir placé au bon endroit...

Merci de l'avoir déplacé !

[Cerca Trova]

y a pas de mal
avec plaisir, je suis là pour ça. hésite pas à demander si tu as des doutes pour poster. le topic de la taverne sera toujours un bon endroit, sinon
viewtopic.php?f=1173&t=34173

[Cerca Trova]

Oui pourquoi pas remettre ici mais il avait déjà un topic sur Avalon ce serait préférable de l’utiliser et, de plus, j’y avais déjà mis cette vidéo. Post du 25 mai 2020 15h 30
viewtopic.php?f=1170&t=24755

[Meleor]

cette théorie m'a toujours posé problème d'un point de vue logique. autant un calice du XIe ça peut aller pour inspiration (on voit pas le graal avant le XIIe) mais le problème c'est que c'est un calice. le graal n'était pas un calice quand il apparait la première fois dans les légendes mais un plat. ce que à partir du XIIIe qu'il devient un calice. ce serait un calice daté du XIIIe qui serait l'inspiration, si on considère que le "vrai" graal est un calice. ou alors le calice de Valencia est considéré comme le graal-calice, beaucoup plus tard.


par contre, attention où tu postes Widukin.
tu l'avais mis dans le topic du youtubeur Arcana. je remets au bon endroit.

Moi je dis que si ils ont pas été trop bètes le Graal est un bocal à anchois!

[Cerca Trova]