Au-delà des Brumes d'Avalon (la taverne de l'univers arthurien)
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Cerca Trova
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Au-delà des Brumes d'Avalon (la taverne de l'univers arthurien)
Oyé, Oyé ! Bonnes gens, gentes Dames et Beaux Seigneurs d'Avalon, du petit peuple de Brocéliande et du monde des humains,
Puisse que vous avez trouver le chemin à travers les brumes de Glastonbury Tor, vous êtes sur l'île mystique et, à ce titre, votre Grande-Prêtresse se réserve le droit de vous rappeller que le flood n'est toléré pas dans la section ou du moins pas ailleurs qu'ici donc utilisez ce topic comme bon vous semble, il est là pour servir de topic taverne à tout ce qui est relatif aux légendes arthuriennes, ce très vaste et fascinant univers du quel vous avez du devenir un peu fan à un moment ou un autre si vous vous trouvez dans ces parages On accepte aussi les petits nouveaux, pas besoin d'être tombés dedans quand on est petit, c'est pas de la potion magique de Panoramix Et une dernière chose, rappel que tout est permis, tant que ça reste poli et qu'on reste dans le cadre de la matière de Bretagne, ça va de soi.
"Most of what you think you know about Camelot and the evil sorceress known as Morgan Le Fay is nothing but lies. I should know for I'm Morgan Le Fay, High-Priestress of the Isle of Avalon."
"The truth winds somewhere between the road to Glastonbury, Isle of the Priests, and the road to Avalon, lost forever in
the mists."
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Gandalf l'Aigri
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Re: Au-delà des Brumes d'Avalon (la taverne de l'univers arthurien)
J'en profite pour poser une question, ma connaissance de la matière de Bretagne se limitant aux écrits de Chrétien de Troyes et de Hersart de La Villemarqué, ainsi qu'à des textes anonymes compilés par l'éditeur Bouquins (je ne prends ni en compte les Brumes d'Avalon ni le comics Camelot 2000) :
l'épée Excalibur est présentée tantôt fichée dans une pierre, tantôt dans une enclume mais aussi donnée directement par la fée Viviane...
Quelle et la version originale et d'où proviennent ces différentes versions ?
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Re: Au-delà des Brumes d'Avalon (la taverne de l'univers arthurien)
de dire qu'il obtient Excalibur de Viviane c'est le résultat de plusieurs superpositions mais il semble clair, en tous cas, que Excalibur n'est pas l'épée dans la pierre, dans les textes médiévaux.
Au XIe siècle, est mis à l'écrit le Mabinogion venant de traditions orales plus anciennes, où le nom de l'épée d'Arthur est Caledfwlch (dure entaille, en gallois), qui a force de se faire traduire en latin puis en français par les auteurs médiévaux un peu plus tardifs va devenir Excalibur. il ne l'obtient pas encore de Viviane et ce n'est pas l'épée dans la pierre.
dans la première moitié XIIe, Geoffrey de Montmouth traduit Caledfwlch en latin par Caliburnus (qui va devenir Excalibur en français). et la signification d'Excalibur est, en effet, "libérée de la pierre" en latin mais ça fait référence au fait qu'elle a été forgé avec le minerais d'Avalon, comme mentionné dans les écrits de Monmouth. il ne l'obtient pas d'un rocher, je ne sais pas s'il dit que c'est de la dame du lac qui lui donne.
dans la deuxième partie du XIIe, Chrétien de Troie traduit Caliburnus en Excalibur, qui est le nom qui va rester dans les versions suivantes. chez Chrétien, toujours pas d'épée dans la pierre mais on a en est à Caledfwlch = Caliburnus = Excalibur (et toutes ses variantes orthographiques), même si les noms ne veulent pas dire la même chose, ils désignent la même épée.
A la toute fin XIIe, Robert de Boron introduit une épée dans la pierre qu'Arthur retire et qui est le symbole de sa légitimité sur le trône de Bretagne mais elle n'a pas de nom.
Au XIIIe, dans la post vulgate, Excalibur est toujours pas l'épée dans la pierre mais n'est pas donnée par Viviane; elle est donnée par une autre dame du lac, qui n'a pas de nom.
A la fin XVe, Thomas de Malory reprend l'épisode où Arthur retire une épée de la pierre. il ajoute que, plus tard, il la brise au combat et donc la dame du Lac qui cette fois ci est Viviane lui donne une épée qui se nomme Excalibur.
l'épée dans la pierre ou dans l'enclume c'est la même, ça dépend des versions, mais que Excalibur = l'épée dans la pierre c'est les versions modernes qui mélangent un peu tout pour simplifier.
Au XIe siècle, est mis à l'écrit le Mabinogion venant de traditions orales plus anciennes, où le nom de l'épée d'Arthur est Caledfwlch (dure entaille, en gallois), qui a force de se faire traduire en latin puis en français par les auteurs médiévaux un peu plus tardifs va devenir Excalibur. il ne l'obtient pas encore de Viviane et ce n'est pas l'épée dans la pierre.
dans la première moitié XIIe, Geoffrey de Montmouth traduit Caledfwlch en latin par Caliburnus (qui va devenir Excalibur en français). et la signification d'Excalibur est, en effet, "libérée de la pierre" en latin mais ça fait référence au fait qu'elle a été forgé avec le minerais d'Avalon, comme mentionné dans les écrits de Monmouth. il ne l'obtient pas d'un rocher, je ne sais pas s'il dit que c'est de la dame du lac qui lui donne.
dans la deuxième partie du XIIe, Chrétien de Troie traduit Caliburnus en Excalibur, qui est le nom qui va rester dans les versions suivantes. chez Chrétien, toujours pas d'épée dans la pierre mais on a en est à Caledfwlch = Caliburnus = Excalibur (et toutes ses variantes orthographiques), même si les noms ne veulent pas dire la même chose, ils désignent la même épée.
A la toute fin XIIe, Robert de Boron introduit une épée dans la pierre qu'Arthur retire et qui est le symbole de sa légitimité sur le trône de Bretagne mais elle n'a pas de nom.
Au XIIIe, dans la post vulgate, Excalibur est toujours pas l'épée dans la pierre mais n'est pas donnée par Viviane; elle est donnée par une autre dame du lac, qui n'a pas de nom.
A la fin XVe, Thomas de Malory reprend l'épisode où Arthur retire une épée de la pierre. il ajoute que, plus tard, il la brise au combat et donc la dame du Lac qui cette fois ci est Viviane lui donne une épée qui se nomme Excalibur.
l'épée dans la pierre ou dans l'enclume c'est la même, ça dépend des versions, mais que Excalibur = l'épée dans la pierre c'est les versions modernes qui mélangent un peu tout pour simplifier.
"Most of what you think you know about Camelot and the evil sorceress known as Morgan Le Fay is nothing but lies. I should know for I'm Morgan Le Fay, High-Priestress of the Isle of Avalon."
"The truth winds somewhere between the road to Glastonbury, Isle of the Priests, and the road to Avalon, lost forever in
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Gandalf l'Aigri
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Re: Au-delà des Brumes d'Avalon (la taverne de l'univers arthurien)
Merci pour ces éclaircissements
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Cerca Trova
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Re: Au-delà des Brumes d'Avalon (la taverne de l'univers arthurien)
de rien
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ZORRO
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LEGO arthuriens
J'en profite pour poser la question ici (je ne sais pas où)... je n'en ai pas encore eu le temps mais la semaine prochaine oui... Voulez-vous un sujet sur les reprises en Lego et Playmobil de KAAMELOTT ? Est-ce possible dans cette section (sachant que c'est une parodie de la légende arthurienne) ?
"Si tu ne peux te mettre dans la peau du Lion, endosse celle du Renard..."
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Re: LEGO arthuriens
ça peut vu que c'est inspiré de la légende arthurienne mais pour une raison que j'ignore le topic de Kaamelott est dans fantasy et pas ici
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ZORRO
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Re: LEGO arthuriens
Va falloir que je regarde et je le mettrai à cette place-là donc... Merci pour ta réponse...
Une autre question et je cesse de dériver... J'avais jadis parlé du dessin animé PRINCE VAILLANT et mis le générique une fois... On peut le mettre dans cette section des légendes arthuriennes ?
Une autre question et je cesse de dériver... J'avais jadis parlé du dessin animé PRINCE VAILLANT et mis le générique une fois... On peut le mettre dans cette section des légendes arthuriennes ?
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Re: Au-delà des Brumes d'Avalon (la taverne de l'univers arthurien)
bon alors pour le topic de kaamelott, j'ai demandé à pho. je pense qu'il pourra se faire déplacer dans cette section pour pas tout mélanger.
sinon le topic de taverne, ben c'est ici donc tout ce qui est général ou un peu flood mais en lien avec la légende arthurienne c'est là
le dessin animé vaillant, tu peux le mettre ici : viewforum.php?f=1165
tant que y a des personnages arthuriens. quitte à faire un lien vers dessins animés non asiatique si a pas assez de personnage des légendes
sinon le topic de taverne, ben c'est ici donc tout ce qui est général ou un peu flood mais en lien avec la légende arthurienne c'est là
le dessin animé vaillant, tu peux le mettre ici : viewforum.php?f=1165
tant que y a des personnages arthuriens. quitte à faire un lien vers dessins animés non asiatique si a pas assez de personnage des légendes
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Maedhros
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Re: Au-delà des Brumes d'Avalon (la taverne de l'univers arthurien)
Si vous voulez le contacter, veiller le faire par courriel.
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Cerca Trova
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Re: Au-delà des Brumes d'Avalon (la taverne de l'univers arthurien)
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Cerca Trova
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Re: Au-delà des Brumes d'Avalon (la taverne de l'univers arthurien)
Merlinot worst assassin ever
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Re: taverne
connais pas
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Meleor
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Re: Au-delà des Brumes d'Avalon (la taverne de l'univers arthurien)
https://books.openedition.org/pur/31826
Bon je mets à lire ce livre gratuit sur les inspirations de la Matière arthurienne et sur la Nouvelle Matière de Bretagne avec les romans historiques s'en inspirant.
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Cerca Trova
- posteur d'argent
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Re: Au-delà des Brumes d'Avalon (la taverne de l'univers arthurien)
Merci pour le partage, Meleor!
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Numby
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Cerca Trova a écrit :Oui. Par contre, attention dans les légendes arthuriennes, les peuples qui envahissent la GB sont tous appelés Saxons mais en réalité Il y a les angles et les peuples germaniques et y a aussi des scandinaves comme Hengist donc le look viking pas déconnant pour moi
La plupart du temps, c'est sur du Sarrasin qu'on tape, je dirais
"Parmi toutes les vérités de l'univers, la plus injuste est qu'on ne puisse pas ramener les morts" - Capitaine Albator
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Cerca Trova
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Re: Cycle Pendragon de Stephen Lawhead (Daily Wire, 2024)
non, je crois pas mais il y a un chevalier sarrasin à la table ronde dans les romans arthuriens du moyen age tardif
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Scarabéaware
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Re: Cycle Pendragon de Stephen Lawhead (Daily Wire, 2024)
Ah tiens, et quel est donc ce chevalier ?
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Cerca Trova
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Re: Cycle Pendragon de Stephen Lawhead (Daily Wire, 2024)
Je pensais à Palamède qui est clairement appelé sarrasin dans les légendes. et sinon y a Sagremor aussi si on considère les byzantins comme des sarrasins lol
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Re: Cycle Pendragon de Stephen Lawhead (Daily Wire, 2024)
D'accord, bon eux ils sont idéal pour cocher des cases sans qu'il y ait besoin de faire du remplacement .
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Cerca Trova
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Re: Cycle Pendragon de Stephen Lawhead (Daily Wire, 2024)
bah oui mais faut pas demander aux wokes de lire correctement les légendes arthuriennes
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Re: Cycle Pendragon de Stephen Lawhead (Daily Wire, 2024)
Sagremor ça va, ça reste la chrétienté ! Palmède, il sert à la base à prouver que même ces barbares païens peuvent trouver le Christ
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