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Dune (de David Lynch)
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phoenlx
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Dune (de David Lynch)
Je ne sais pas si vous connaissez les vidéos du Fossoyeur, il fait de très bonnes critiques de films ( on en avait parlé dans la rubrique du Hobbit du forum )
Un petit exemple ci-après avec sa critique du film célèbre de SF Dune ( de David Lynch, adaptation du roman de Franck Herbert ) Je suis surpris qu'il n'y ait aucun topic sur ce film ou au moins sur les livres au passage
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Somewhere
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Re: Dune
Tu sais quoi, je n'ai jamais vu un seul film de David Lynch.
"La responsabilité d'un auteur est-elle de raconter des histoires moralement justes ? De faire plaisir aux fans ? Rien de tout ça. L'auteur n'a qu'une seule responsabilité : raconter des histoires qui lui ressemblent et auxquelles il croit." Story, Robert McKee
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Re: Dune
DUne est un incontournable de la SF, il faut le voir au moins une fois
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Myrdred
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Re: Dune
Un des pires films que j'aie vu cette année. Globalement très laid, scénaristiquement pauvre et profondément soporifique, je ne comprends absolument pas son statut de film culte. C'est le seul film de Lynch que j'ai visionné dans son entièreté et ça ne donne pas vraiment envie de voir le reste.
Je préfère les trésors de mon esprit à toutes les richesses de la terre.
"...he had sacrificed much in pursuit of the Ultimate Truth... a permanent chair at the University of Covenant... a seat in the King's court... and, there was no denying it, his soul."
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Somewhere
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Re: Dune
Bon c'est bien ou c'est pas bien alors ?
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phoenlx
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Re: Dune
Myrdred tu devrais justement voir les autres films de Lynch car celui-ci est typiquement complètement à part
moi c'est mon premier Lynch et au passage, je ne l'avais pas aimé non plus, j'ai bloqué ( mais il a certes un statut de film culte pour certains, il faut le savoir )
Lynch l'a de toute manière plus ou moins renié car il n'a pas pu faire exactement ce qu'il voulait.
Perso sur ses autres films c'est un réalisateur que j'adore, je te conseille de regarder Mulholland drive si tu ne connais pas ( l'un des films qui m'a le plus bouleversé dans toute ma filmo )
Dune le problème principal je pense c'est aussi sa durée, adapter une telle oeuvre monstre en 1h30 c'est injouable, c'est comme s'ils avaient adapté le seigneur des anneaux en une heure 30, ça aurait forcément été un échec.
moi c'est mon premier Lynch et au passage, je ne l'avais pas aimé non plus, j'ai bloqué ( mais il a certes un statut de film culte pour certains, il faut le savoir )
Lynch l'a de toute manière plus ou moins renié car il n'a pas pu faire exactement ce qu'il voulait.
Perso sur ses autres films c'est un réalisateur que j'adore, je te conseille de regarder Mulholland drive si tu ne connais pas ( l'un des films qui m'a le plus bouleversé dans toute ma filmo )
Dune le problème principal je pense c'est aussi sa durée, adapter une telle oeuvre monstre en 1h30 c'est injouable, c'est comme s'ils avaient adapté le seigneur des anneaux en une heure 30, ça aurait forcément été un échec.
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Myrdred
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Re: Dune
J'avais essayé de voir Lost Highway il y a des années mais après une demi-heure, j'avais pas pu continuer tant c'était ennuyeux. Je verrai si je trouve d'autres films à lui à regarder, histoire de savoir si celui-ci est davantage à part. Dune reste en tout cas, pour moi, un film inutilement long et fade.
Je ne pense pas que le problème vient de la durée du film, en 2h, on pouvait faire mieux que ça, ici, ça ne va pas trop vite, on s'ennuie ferme.
Lynch n'a pas vraiment renié la première version, c'est la version longue qu'il a signé sous un autre nom.
Il doit me rester Elephant Man aussi quelque part à voir de Lynch.
Je ne pense pas que le problème vient de la durée du film, en 2h, on pouvait faire mieux que ça, ici, ça ne va pas trop vite, on s'ennuie ferme.
Lynch n'a pas vraiment renié la première version, c'est la version longue qu'il a signé sous un autre nom.
Il doit me rester Elephant Man aussi quelque part à voir de Lynch.
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phoenlx
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Re: Dune
Lost Highway c'est pas mon préféré mais j'avais trouvé que c'était un très bon film ( mais il faut aimer les ambiances lynchiennes lol )
Tu devrais regarder Mulholland drive, c'est le plus complexe en plus il retourne bien le cerveau !
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Somewhere
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Re: Dune (de David Lynch)
Bon je viens de voir ce fameux film. Et je rejoins assez l'avis général, film vraiment très très moyen...
Ca partait bien, mais plus ça avançait, moins ça allait, trop long, intrigue difficilement compréhensible, esthétique assez laide, le seul truc qui m'a vraiment plu c'est le thème principal assez fort composé par le groupe Toto :
Mais l'intrigue des romans était sans doute trop vaste pour être adapté en un unique film de 2h10, et ça se voit.
Ca partait bien, mais plus ça avançait, moins ça allait, trop long, intrigue difficilement compréhensible, esthétique assez laide, le seul truc qui m'a vraiment plu c'est le thème principal assez fort composé par le groupe Toto :
Mais l'intrigue des romans était sans doute trop vaste pour être adapté en un unique film de 2h10, et ça se voit.
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phoenlx
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Re: Dune (de David Lynch)
ouais nan si tu veux te lancer dans le cinéma de David Lynch c'est pas trop ce film qu'il faut voir, d'ailleurs je crois qu'il le renie presque lui-même c'était à moitié un film de commande ( et à mon sens son moins bon film ) après j'ai pas vu le bouquin pour comparer mais de toute manière ceux qui ont lu semblent souvent dire que c'est très éloigné
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SauronGorthaur
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Re: Dune (de David Lynch)
très éloigné pas forcément non plus ....
enfin moi je dis regardez le téléfilm plus récent qui est beaucoup mieux!
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phoenlx
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Re: Dune (de David Lynch)
Maintenant regarde un pur film lynchien, regarde mulholland drive nova
évite inland empire, j'ai peur que ce soit périlleux comme début
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Meleor
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Re: Dune (de David Lynch)
Moi j'adore le film Dune de Lynch et aussi la mini série!
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Re: Dune (de David Lynch)
En tout cas moi j'ai l'envie de voir Dune, même si c'est pas le meilleur de Lynch, dans ce cas là c'est d'abord pour Kyle MacLachlan que je veux voir
Re: Dune (de David Lynch)
Dune est excellent ... Encore un film que le public n'a pas saisi à sa juste valeur, comme après lui Starship Trooper pour ne citer que deux d'entre eux ...
Déjà, Dune est construit autour du réveil du Dormeur, le Kwizak Aderat, je crois (j’ai jamais su le prononcer correctement ), Paul Atréides.
Même si l'acteur peut laisser à désirer, il réussit, avec l'aide de Lynch, parfaitement ce passage transitionnel, et en phase avec le rythme, très déstabilisant, du film : il commence peu sûr de lui, puis se révèle en réveillant et sa combativité, et son ambition, et sa détermination, et bien sûr sa vengeance ... Il a e quelque chose des héros maudits, avec la différence où, à la amnière d'un Néo, il l transcende pour s'élever tout azimut, sans aucuns freins, à la fin, au lieu de tomber en déchéance.
Tout lui réussit dès qu'il a et tout perdu et accepter de remiser sa moralité à peau de chagrin.
En ce sens, là encore, le propos est très linchien : ce héros n'est pas un enfant de cœur, et peut, si on le comprend, rejoindre fièrement le rang des héros badass les plus criants.
Là où Linch est fort, c'est qu'il nous embrouille en nous le montrant tel un justicier pur, alors qu'en même temps, il nous le montre impitoyable dans la bataille, voire tyrannique avec ses propres gens, les fremens.
La plupart des personnages ont un rôle assez difficile à tenir et souvent ambivalents, remplis d'intrigues, et sur ce point Linch s'est bien débrouillé je trouve. Et les personnages ne sont pas si éloignés de ceux des romans, même si évidemment il y a d'énormes différences.
A côté de ces performances, l'esthétisme du film est une réussite, en tout cas pour l'époque. Les vers des sables, mais aussi les engins, tels les moisonneuses, même si l'ornithoptère n'est pas terrible. De plus, les costumes sont magnifiques.
Enfin, l'ambiance du film coupe le souffle, par l'intensité de ces combats, en tout premier lieu l'entraînement de Paul au début, des visions du film, du pliage du temps par la guilde, des yeux bleus de la soeur de Paul, de la fameuse scène de torture, et ce dès le début avec une introduction glamour qui fait immédiatement penser à Blade Runner, Willow ou autres films marqué par la présence d'une bouche de fille immobile en gros plan
Bien sûr, la musique de Dino de Laurentiis est un chef d'oeuvre, comme l'était sa bande pour Conan le barbare auparavant.
C'est de toute manière un film culte, qu'on l’aime ou non.
Déjà, Dune est construit autour du réveil du Dormeur, le Kwizak Aderat, je crois (j’ai jamais su le prononcer correctement ), Paul Atréides.
Même si l'acteur peut laisser à désirer, il réussit, avec l'aide de Lynch, parfaitement ce passage transitionnel, et en phase avec le rythme, très déstabilisant, du film : il commence peu sûr de lui, puis se révèle en réveillant et sa combativité, et son ambition, et sa détermination, et bien sûr sa vengeance ... Il a e quelque chose des héros maudits, avec la différence où, à la amnière d'un Néo, il l transcende pour s'élever tout azimut, sans aucuns freins, à la fin, au lieu de tomber en déchéance.
Tout lui réussit dès qu'il a et tout perdu et accepter de remiser sa moralité à peau de chagrin.
En ce sens, là encore, le propos est très linchien : ce héros n'est pas un enfant de cœur, et peut, si on le comprend, rejoindre fièrement le rang des héros badass les plus criants.
Là où Linch est fort, c'est qu'il nous embrouille en nous le montrant tel un justicier pur, alors qu'en même temps, il nous le montre impitoyable dans la bataille, voire tyrannique avec ses propres gens, les fremens.
La plupart des personnages ont un rôle assez difficile à tenir et souvent ambivalents, remplis d'intrigues, et sur ce point Linch s'est bien débrouillé je trouve. Et les personnages ne sont pas si éloignés de ceux des romans, même si évidemment il y a d'énormes différences.
A côté de ces performances, l'esthétisme du film est une réussite, en tout cas pour l'époque. Les vers des sables, mais aussi les engins, tels les moisonneuses, même si l'ornithoptère n'est pas terrible. De plus, les costumes sont magnifiques.
Enfin, l'ambiance du film coupe le souffle, par l'intensité de ces combats, en tout premier lieu l'entraînement de Paul au début, des visions du film, du pliage du temps par la guilde, des yeux bleus de la soeur de Paul, de la fameuse scène de torture, et ce dès le début avec une introduction glamour qui fait immédiatement penser à Blade Runner, Willow ou autres films marqué par la présence d'une bouche de fille immobile en gros plan
Bien sûr, la musique de Dino de Laurentiis est un chef d'oeuvre, comme l'était sa bande pour Conan le barbare auparavant.
C'est de toute manière un film culte, qu'on l’aime ou non.
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
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Bach93
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Re: Dune (de David Lynch)
Bah oui moi j aime bien mais c est un peu degueu chez les harkonen
Re: Dune (de David Lynch)
J'aime bien.
Mais c'est typiquement comme les premiers Star Trek. De la sf qui fait mal aux yeux de nos jours tant elle a vieillie. Tôt le monde n'aura pas la force de regarder du début a la fin.
Y avait pas eu d'autres fills ou téléfilms apres celui la?
Mais c'est typiquement comme les premiers Star Trek. De la sf qui fait mal aux yeux de nos jours tant elle a vieillie. Tôt le monde n'aura pas la force de regarder du début a la fin.
Y avait pas eu d'autres fills ou téléfilms apres celui la?
Re: Dune (de David Lynch)
Il y à au moins eu une série mais je ne l ai pas encore essayé. .. certains l ont ils vu ?
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.
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"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
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SauronGorthaur
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Re: Dune (de David Lynch)
itikar a écrit :Il y à au moins eu une série mais je ne l ai pas encore essayé. .. certains l ont ils vu ?
le téléfilm, tu veux dire? je l'ai préféré au film perso.
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Bach93
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Re: Dune (de David Lynch)
j adore la zic
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phoenlx
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Re: Dune (de David Lynch)
Je suis vraiment pas sûr d'avoir apprécié ce film autant qu'itikar et pour avoir vu plusieurs autres films de Lynch ( un réalisateur vraiment excellent, sans doute dans mon top 3 ses films me marquent toujours ) j'ai du mal à ne pas faire la comparaison avec ses autres films, en fait je m'étais endormi devant mais il faudrait peut-être que je le revois
a voir la critique du fossoyeur postée au début
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Re: Dune (de David Lynch)
C'est le genre de film si tu l'as découvert à l'époque ça passe mieux que si tu le découvre aujourd'hui, car il a terriblement mal vieilli.... A moins que tu le découvres dans une belle version HD.
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Re: Dune (de David Lynch)
je comprend pas que vous aimez pas ce film les gars il est super
Re: Dune (de David Lynch)
Non mais j'aime bien, c'est juste qu'il a trop vieilli pour moi.
Le film avait pas été un échec d'ailleurs ?
Le film avait pas été un échec d'ailleurs ?
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Somewhere
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Re: Dune (de David Lynch)
Oui.
"La responsabilité d'un auteur est-elle de raconter des histoires moralement justes ? De faire plaisir aux fans ? Rien de tout ça. L'auteur n'a qu'une seule responsabilité : raconter des histoires qui lui ressemblent et auxquelles il croit." Story, Robert McKee
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Re: Dune (de David Lynch)
bach93 a écrit :je comprend pas que vous aimez pas ce film les gars il est super
les gouts et les couleurs
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Re: Dune (de David Lynch)
bach93 a écrit :je comprend pas que vous aimez pas ce film les gars il est super
Oui je le trouve culte et c'est mon Lynch préféré!
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Re: Dune (de David Lynch)
Je viens d'en faire le visionnage. Bon bien sur c'est pas le meilleur Lynch qui soit et ça reste un film de commande, pour une ambiance réellement Lynchienne on se reportera sur les autres films pur cru de sa part, toutefois j'ai bien aimé sans pour autant le trouver excellent
Dans tous les cas j'ai trouvé cela appréciable, suffisamment porteur et aussi je trouve pas que ça ait si mal vieilli que ça malgré certains effets spéciaux qui évidemment en on pris un coup depuis. C'est regardable. Par contre j'avouerai un choc vers la 40ème minute c'est d'entendre des termes auxquels je me serais pas du tout attendu là, ce sont "guerre sainte" et "Djihad". Bordel...
Enfin bref, passé ça, ça va. Un point que j'aurai pu du coup voir, c'est la technique de combat avec le son, ma foi plutôt intéressante et dont les capacités de destructions m'ont bien plu. Là d'accord c'est très bien
Le plus moche que je puisse relever c'est coté Harkonnen sinon .
Par contre je crois que je pourrai me motiver à lire le livre, parce que y a un élément sur lequel je me pose des questions. Soit c'est décrit comme ça dans le livre, soit c'est Lynch qui a fait exprès mais ça rejoint un peu la tyrannie dont parle Itikar vis à vis de Paul finalement si on voit cette facette comme ça pour mener au combat. L'élément sur lequel je m'interroge c'est l'équipement pour l'eau, quand le tube est mis au nez ça fait comme une moustache hitlérienne . Faut le voir pour le message tyrannique ou c'est pas fait exprès ça ?
Voila pour une impression ressortie de ça. Autrement c'est un plaisir de voir jouer Kyle MacLachlan dans le rôle de Paul Atreides , j'aime bien ses mimiques y a pas à dire.
Hum pis bien que globalement j'aie plutôt apprécié, y en a une, qui malgré son arrivé tardive m'insupporte. Il s'agit d'Alia. J'ai plutôt des envies de la tarter elle
Oh et un autre élément, à propos de l'espèce de blob cervelle je sais pas trop quoi qui rend visite à l'empereur au début et qu'on revoit à d'autres moments. Niveau de ses orifices il aurait pas quelque chose de vaginal ?
Vala, vala pour ce j'ai à en dire, ça ne m'aura pas déplu m'enfin passé les points positifs je me dirige quand même vers un bon 13/20 , j'aurais pu mettre un peu plus mais je vais m'en tenir là
Dans tous les cas j'ai trouvé cela appréciable, suffisamment porteur et aussi je trouve pas que ça ait si mal vieilli que ça malgré certains effets spéciaux qui évidemment en on pris un coup depuis. C'est regardable. Par contre j'avouerai un choc vers la 40ème minute c'est d'entendre des termes auxquels je me serais pas du tout attendu là, ce sont "guerre sainte" et "Djihad". Bordel...
Enfin bref, passé ça, ça va. Un point que j'aurai pu du coup voir, c'est la technique de combat avec le son, ma foi plutôt intéressante et dont les capacités de destructions m'ont bien plu. Là d'accord c'est très bien
Le plus moche que je puisse relever c'est coté Harkonnen sinon .
Par contre je crois que je pourrai me motiver à lire le livre, parce que y a un élément sur lequel je me pose des questions. Soit c'est décrit comme ça dans le livre, soit c'est Lynch qui a fait exprès mais ça rejoint un peu la tyrannie dont parle Itikar vis à vis de Paul finalement si on voit cette facette comme ça pour mener au combat. L'élément sur lequel je m'interroge c'est l'équipement pour l'eau, quand le tube est mis au nez ça fait comme une moustache hitlérienne . Faut le voir pour le message tyrannique ou c'est pas fait exprès ça ?
Voila pour une impression ressortie de ça. Autrement c'est un plaisir de voir jouer Kyle MacLachlan dans le rôle de Paul Atreides , j'aime bien ses mimiques y a pas à dire.
Hum pis bien que globalement j'aie plutôt apprécié, y en a une, qui malgré son arrivé tardive m'insupporte. Il s'agit d'Alia. J'ai plutôt des envies de la tarter elle
Oh et un autre élément, à propos de l'espèce de blob cervelle je sais pas trop quoi qui rend visite à l'empereur au début et qu'on revoit à d'autres moments. Niveau de ses orifices il aurait pas quelque chose de vaginal ?
Vala, vala pour ce j'ai à en dire, ça ne m'aura pas déplu m'enfin passé les points positifs je me dirige quand même vers un bon 13/20 , j'aurais pu mettre un peu plus mais je vais m'en tenir là
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Re: Dune (de David Lynch)
je bloque complètement sur ce film moi .. c'est l'un des rares Lynch qui m'a fait cet effet ( inland empire et sailor et lula m'ont .. un peu gêné aussi mais celui-là c'est le seul qui m'a pas du tout accroché ) mais ça date ceci dit, quand je l'ai vu je me souviens, c'était mon tout premier DVD ( celui qu'ils m'ont offert quand j'ai acheté mon lecteur ) ça remonte ; je ne connaissais pas du tout le cinéma de Lynch à l'époque ( Mulholland drive est sorti après et j'ai découvert tous ses films cultes par la suite ) peut-être que si je le revoyais je le percevrais différemment, en tout cas j'étais motivé pour lire le livre AVANT de voir le film, et après, ça m'a complètement découragé
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