Certains aiment Matrix ici ?
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phoenlx
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
tu ne les avais jamais vu Finch ?
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Scarabéaware
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
Ah ben il était temps s'il avait pas encore vu
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Finch
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
Bien sûr que si !!! Mais il y a bien 2 ans et j'étais trop jeune pour comprendre aha
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phoenlx
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
ah oui Matrix ça mérite d'être vu et revu pour comprendre toutes les allusions
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
Finch a écrit :Bien sûr que si !!! Mais il y a bien 2 ans et j'étais trop jeune pour comprendre aha
Sérieux? bien trop jeune? j'ai vu Matrix a quel âge moi ... au collège, c'est certain ... ça me paraissait limpide pourtant
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phoenlx
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
je sais pas si en l'ayant vu au collège j'aurais compris toutes les allusions et le scénario
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
après je les ai vu avec mon père, ça a aidé à comprendre plus facilement j'imagine
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phoenlx
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
Moi je l'ai vu pendant la fête du cinéma 1999 dans une salle composée de débiles de banlieue qui arrêtaient pas de faires les zouaves aux moindres répliques un peu marquantes de Morphéus ; ça n'a pas aidé à mon immersion que je voulais grande pourtant car j'ai tout de suite adhéré au film
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Finch
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
Il y a 2 ans je comprenais les grandes lignes, mais j'avais pas l'intelligence ni le recul nécessaire à la compréhension des films !
Car c'est pas évident quand même, entre les programmes, l'Oracle, le reload de la matrice, et au delà de ça ; les références politiques et l'aspect liberté de la vie humaine
A 16 ans je me préoccupais pas trop de ces choses mdr
Car c'est pas évident quand même, entre les programmes, l'Oracle, le reload de la matrice, et au delà de ça ; les références politiques et l'aspect liberté de la vie humaine
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
C'est sûr en plus dans Matrix il y a beaucoup de niveaux de lecture.
- allusions à l'informatique, à l'IA
- allusions politiques
- allusions philosophiques (caverne de Platon, Hegel, Berkeley, Nietzsche ..)
- allusions asiatiques, aux arts martiaux, au bouddhisme, au buchido ..
pas simple de tout décrypter.
j'avais mis en ligne des vidéos qui sont présentes dans les bonus du coffret 10 DVD (que je possède, mais assez difficile à trouver aujourd'hui) où on peut voir des philosophes et scientifiques qui parlent des allusions, n'hésite pas à les regarder (par contre je sais plus où j'avais mis le lien, sans doute dans ce topic : http://www.les-ailes-immortelles.net/fo ... 74&t=10155 )
- allusions à l'informatique, à l'IA
- allusions politiques
- allusions philosophiques (caverne de Platon, Hegel, Berkeley, Nietzsche ..)
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pas simple de tout décrypter.
j'avais mis en ligne des vidéos qui sont présentes dans les bonus du coffret 10 DVD (que je possède, mais assez difficile à trouver aujourd'hui) où on peut voir des philosophes et scientifiques qui parlent des allusions, n'hésite pas à les regarder (par contre je sais plus où j'avais mis le lien, sans doute dans ce topic : http://www.les-ailes-immortelles.net/fo ... 74&t=10155 )
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
Au cas où on en douterait encore : j'adore littéralement cette oeuvre, et je lui pardonne volontiers ses très rares faiblesses (de toute façon bien moindres que ce qu'on a pu en dire par le passé). Matrix est à la croisée des chemins de la philosophie, de l'informatique, de l'animation, de l'art martial oriental, et de tellement plus encore (je n'ose pas vouloir être exhaustive, je vais oublier beaucoup de choses).
C'est un univers cruellement et honteusement sous-exploité, qui mériterait d'avoir un Univers Étendu aussi actif que celui de Star Wars. C'est pour ca que les rares éléments permettant d'étendre la saga (comme les bandes dessinées notamment) sont généralement les bienvenus.
C'est un univers cruellement et honteusement sous-exploité, qui mériterait d'avoir un Univers Étendu aussi actif que celui de Star Wars. C'est pour ca que les rares éléments permettant d'étendre la saga (comme les bandes dessinées notamment) sont généralement les bienvenus.
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phoenlx
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
Je suis parfaitement d'accord avec toi. D'ailleurs à une époque j'étais bien motivé pour en parler ici mais il y a très peu de fans. c'est une oeuvre un peu boudée j'ai l'impression voire snobée exprès par certains qui ne la comprennent pas ou qui la "prennent de haut", l'assimilant juste à un blockbuster d'action à succès, c'est dommage car c'est beaucoup plus que ça Matrix. Les gens qui aiment eux-même ont souvent tendance à n'aimer que le premier volet alors qu'il y a pas mal de niveaux de lecture dans les 2 et 3 aussi. Et je suis d'accord avec toi par rapport à la sous-exploitation (par rapport à un éventuel univers étendu)
L'idée des animatrix était très bonne, mais ils auraient du l'étendre encore beaucoup plus. A travers des jeux, des films d'animation voire d'autres films, il y avait la place, ne serait-ce qu'un film "version longue" de Animatrix : Second Renaissance qui se concentre sur la période de la guerre entre les hommes et les machines ça m'intéresserait beaucoup perso. Et au cinéma ça pourrait faire un grand film
L'idée des animatrix était très bonne, mais ils auraient du l'étendre encore beaucoup plus. A travers des jeux, des films d'animation voire d'autres films, il y avait la place, ne serait-ce qu'un film "version longue" de Animatrix : Second Renaissance qui se concentre sur la période de la guerre entre les hommes et les machines ça m'intéresserait beaucoup perso. Et au cinéma ça pourrait faire un grand film
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
J'ai vu que le premier, jamais trop accroché mais je n'ai rien contre...
"Si tu ne peux te mettre dans la peau du Lion, endosse celle du Renard..."
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phoenlx
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
D'ailleurs pendant très longtemps j'ai voulu faire de Matrix l'un des thèmes majeurs du forum (à égalité avec Les mondes de Tolkien)
les gens ont préféré mettre star wars en avant. perso je préfère de beaucoup matrix aussi.
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
C'est vrai que ça pourrait être encore largement exploité, ce serait possible de largement approfondir et dans les autres éléments possible on pourrait très bien en avoir un manga, après tout ça collerait par rapport à la multitudes d'intérêts qu'ont les Wachowski, toutes les sources d'inspiration qu'elles ont. Une collaboration avec Leiji Matsumoto aurait pu être intéressante, quand on vois les animatrix on a déjà pas mal mais il y aurait eu moyen de faire appel à encore plus de monde de la japanimation/des mangas. Je suis donc bien d'accord que ça mériterait bien un univers étendu encore plus exploité, ce serait pas mal qu'ils reviennent sur Matrix. En attendant elles sont à s'occuper de leur série, Sense8, avec une qui a besoin de se recentrer donc à quitter un peu les plateaux, mais ce serait pas mal que par la suite ils viennent plutôt à se recentrer justement sur Matrix. Peut être qu'on le verra venir, en attendant on ne peut que espérer.
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phoenlx
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
Matrix ce sont des films qui je pense ne sont pas accessibles à tout le monde, à mon avis c'est une des raisons de son succès j'ai envie de dire, modeste par rapport à d'autres gros blockbusters actuels (encore que ça avait eu un succès énorme à l'époque) mais beaucoup l'ont aimé juste pour les scènes d'action ce qui est dommage c'est beaucoup plus que ça mais à mon avis une grosse partie du public ne comprend pas matrix, d'où tous les clichés qui circulent autour. c'est un peu dommage j'avoue. A l'époque du film il y avait pas mal de fans qui en discutaient mais j'en vois presque plus de nos jours. D'ailleurs autant annoncer la couleur tout de suite j'ai très peu que notre ami L'Oracle s'ennuit ici (surtout si elle s'est inscrite que pour parler de cette trilogie ) car à part moi et un peu Somewhere (et scarabée qui a découvert la trilogie assez récemment) l'écrasante majorité du forum n'aime pas ces films. Gros gros regret pour ma part mais ça vient aussi de sa médiatisation qui est moindre en 2016 par rapport à d'autres franchise qui dominent les médias, comme star wars, tous les films marvel etc
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
phoenlx a écrit :L'idée des animatrix était très bonne, mais ils auraient du l'étendre encore beaucoup plus.
Voila : beaucoup de monde ressort tous les 3 ans l'idée d'un "Matrix 4" (Matrix 5 devrait-on dire), ou encore celle d'une "nouvelle trilogie Matrix" (alors qu'artistiquement ca n'a pas beaucoup de sens, surtout quand on connaît bien la "pensée" des soeurs Wachowski).
Et moi, pendant ce temps, j'ai l'impression d'être un peu la seule à attendre en lieu et place... une "saison 2" d'Animatrix, qui pour moi est l'équivalent des "contes de la crypte", ou de la "quatrième dimension" dans l'univers Matrix : des épisodes façon "anthologie", datant de toutes les époques de l'univers, souvent teintés de pessimisme mais aussi parfois d'une très belle poésie doucement mélancolique.
Modifié en dernier par L'Oracle le jeu. juin 16, 2016 11:12 pm, modifié 1 fois.
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
Ce que j'aime dans les Animatrix c'est aussi leur variété. Variété de styles graphiques, avec beaucoup d'animateurs différents, variété d'époques, on a des préquelles, des interquel (si on considère l'histoire du jeune Karl Popper, au nom encore bien significatif d'ailleurs) on a des ambiances qui rappellent un peu celles des films, d'autres qui s'en éloignent beaucoup, c'est très plaisant, je trouve. D'ailleurs je m'étais promis de les revoir pour faire un petit commentaire des derniers que j'ai pas encore commenté il faudra que je le fasse
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
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Modifié en dernier par L'Oracle le dim. oct. 23, 2016 3:10 pm, modifié 1 fois.
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
Tiens sinon tu as déjà vu les œuvres inspiratrices de Matrix telles que Ghost in the Shell ? ça fait aussi partie de ce qui peut permettre d'approfondir
Re: Certains aiment Matrix ici ?
Je l'ai vu, un peu après les Matrix. J'ai... moins aimé. Ca ne m'avait pas paru transcendantal.
Peut-être aurais-je un avis différent aujourd'hui. Les goûts évoluent un peu avec le temps.
Je n'avais pas trouvé ca mauvais, mais un peu... banal ? Ces souvenirs se font vieux.
Peut-être aurais-je un avis différent aujourd'hui. Les goûts évoluent un peu avec le temps.
Je n'avais pas trouvé ca mauvais, mais un peu... banal ? Ces souvenirs se font vieux.
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
L'Oracle a écrit :N'ait pas peur Phoenix, après plus d'une décennie à prêcher dans le désert, la situation ici ne m'effraye pas le moins du monde
Les fans de la saga Matrix restants sont surentraîné-e-s à ce genre de situations. Je t'affirmes sans détour que les ailes immortelles reste pour moi un des meilleurs, si ce n'est le meilleur forum francophone pour parler de Matrix dans son ensemble. Et c'est en partie grâce à toi.
Tu honores le forum par ces déclarations mais je ne crois pas que ce soit le cas ça aurait pu l'être, si j'avais eu les bonnes personnes pour en parler j'avoue, ici on a parfois réussi à faire de belles choses autour d'autres univers (comme les univers de Tolkien, où vers l'époque du Hobbit on avait une très belle petite communauté de fans, dynamique, passionnée, aujourd'hui ils sont un peu dispersés après les films mais ça ne gomme pas les 3-4 belles années de discussions autour de ce thème. Pour Matrix, j'ai toujours ramé. Seul c'est difficile d'en parler et d'ailleurs je suis loin d'être un spécialiste j'en parle moins bien que d'autres, et mes propres analyses, ma propre pensée sur ces films a pas mal été influencée par d'autres personnes, d'autres internautes (notamment certains sur allociné à l'époque)
aussi par mon ancien ami neault (un ami virtuel avec qui j'échangeais à l'époque de la création du forum et qui de son côté avait un excellent site web sur Matrix (il l'a malheureusement enlevé depuis chose que j'ai toujours trouvé regrettable, il en parlait mieux que personne) c'est d'ailleurs lui qui m'a inspiré l'idée même du forum. Il aurait été parfait pour en parler ici, mais il avait à l'époque son forum propre et n'est pas resté très longtemps ici à cause de brouilles de personnes avec d'autres posteurs c'est dommage. c'était le fan rêvé pour promouvoir l'univers. Il avait des analyses très poussées notamment de tout le rapport aux arts martiaux et tout. Mais pour ceux qui veulent approfondir ce thème je conseille le très bon livre Matrix Machine philosophique, qui a des chapitres intéressants la-dessus (ce livre est un des rares en français qui analyse Matrix et notamment toutes les allusions philosophiques et tout fan devrait le posséder, son bémol par contre est qu'il a été écrit avant la sortie du troisième volet par conséquent certaines de ses analyses ne tiennent pas vraiment compte de l'ensemble de la trilogie)
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
Bon à son époque c'était ma 3e saga de films préférés après SW et le SDA même si j'en suis un peu sorti du fait de son peu d'actu mais faut que je revoit ça avec mon achat des BR et aussi car il y a un parallèle avec Snowpiercer comme le souligne Mr Bobine!
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Re: Certains aiment Matrix ici ?
moi j'adore toujours autant matrix, c'est carrément ma deuxième saga préférée après le seigneur des anneaux (bon et je dirais le hobbit même si en fait le hobbit m'a davantage déçu mais je le rattache tant bien que mal au sda)
étant donné que je suis moins accro à star wars que vous, moi c'est matrix j'ai beaucoup d'affection pour d'autres sagas (trilogies ou sagas plus longues) comme la planète des singes (films récents), comme harry potter (depuis que j'ai revu un peu les films à la hausse récemment, et complété mes visionnages des 8), mais c'est différent. j'adore blade runner depuis le film de Villeneuve mais ce ne sont que deux films. et je met à part les univers de séries TV mais depuis l'émergence de séries comme Game of thrones, westworld, depuis que j'ai découvert Twin peaks, évidemment ce sont des univers qui dans mon esprit jouent dans la cour de Matrix, du SDA, et un peu en concurrence ) Mais Matrix ça reste un point de référence , et pourtant je trouve aussi pas mal de défauts aux volets 2 et 3, certains aspects des films m'énervent, certains font un peu "fan service", mais c'est un ensemble, un Tout que j'adore, et le premier film est sans doute indépendamment le meilleur des trois, l'un de mes films préférés de tous les temps.
Par contre ce que tu dis est vrai, il n'y a pas d'actualité. c'est peut-être un mal comme un bien quand on voit que de nos jours, tout ce qu'ils rebootent a tendance à décevoir ; si on avait de nouveaux films Matrix, pas sûr que ce serait aussi mirobolant, même si les wachovski s'en chargeaient, va savoir.
Mais du coup c'est vrai qu'on n'en parle plus trop, ça appartient au passé, c'est pas comme le seigneur des anneaux avec le hobbit qui a occupé le champ médiatique une grande partie des années 2010, ou star wars évidemment avec tout ce qu'ils font actuellement (mais est-ce un bien ? tout le monde ne dirait pas ça ) ou des univers séries comme GOT qui s'enchainent saisons après saisons, s'enrichissent, et bientôt les spin off ..
Matrix on a eu les trois films sur une durée assez courte (en 5 ans environ) fin des années 1990, début des années 2000, et en parallèle, les films animatrix, un jeu, et c'est tout !! après, on a eu surtout plein de films qui recopiaient un peu les scènes d'action de matrix, voire plaçaient des hommages exprès, le film a continué à vivre à travers les discussions des forums et ce genre de clin d'oeil et d'hommages (et encore maintenant) mais ça restera un phénomène ponctuel, avec les Wachovski qui communiquent très peu sur la philosophie du film, sur son scénario, ses allusions. Un livre que je possède) est sorti en français, mais à ma connaissance il n'y en a pas d'autres sinon je les aurais acheté.
étant donné que je suis moins accro à star wars que vous, moi c'est matrix j'ai beaucoup d'affection pour d'autres sagas (trilogies ou sagas plus longues) comme la planète des singes (films récents), comme harry potter (depuis que j'ai revu un peu les films à la hausse récemment, et complété mes visionnages des 8), mais c'est différent. j'adore blade runner depuis le film de Villeneuve mais ce ne sont que deux films. et je met à part les univers de séries TV mais depuis l'émergence de séries comme Game of thrones, westworld, depuis que j'ai découvert Twin peaks, évidemment ce sont des univers qui dans mon esprit jouent dans la cour de Matrix, du SDA, et un peu en concurrence ) Mais Matrix ça reste un point de référence , et pourtant je trouve aussi pas mal de défauts aux volets 2 et 3, certains aspects des films m'énervent, certains font un peu "fan service", mais c'est un ensemble, un Tout que j'adore, et le premier film est sans doute indépendamment le meilleur des trois, l'un de mes films préférés de tous les temps.
Par contre ce que tu dis est vrai, il n'y a pas d'actualité. c'est peut-être un mal comme un bien quand on voit que de nos jours, tout ce qu'ils rebootent a tendance à décevoir ; si on avait de nouveaux films Matrix, pas sûr que ce serait aussi mirobolant, même si les wachovski s'en chargeaient, va savoir.
Mais du coup c'est vrai qu'on n'en parle plus trop, ça appartient au passé, c'est pas comme le seigneur des anneaux avec le hobbit qui a occupé le champ médiatique une grande partie des années 2010, ou star wars évidemment avec tout ce qu'ils font actuellement (mais est-ce un bien ? tout le monde ne dirait pas ça ) ou des univers séries comme GOT qui s'enchainent saisons après saisons, s'enrichissent, et bientôt les spin off ..
Matrix on a eu les trois films sur une durée assez courte (en 5 ans environ) fin des années 1990, début des années 2000, et en parallèle, les films animatrix, un jeu, et c'est tout !! après, on a eu surtout plein de films qui recopiaient un peu les scènes d'action de matrix, voire plaçaient des hommages exprès, le film a continué à vivre à travers les discussions des forums et ce genre de clin d'oeil et d'hommages (et encore maintenant) mais ça restera un phénomène ponctuel, avec les Wachovski qui communiquent très peu sur la philosophie du film, sur son scénario, ses allusions. Un livre que je possède) est sorti en français, mais à ma connaissance il n'y en a pas d'autres sinon je les aurais acheté.
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