[HOME 1&2] Le Livre des Contes Perdus volumes 1 et 2

Les 12 volumes de l'histoire de la Terre du Milieu constituent le Silmarillion "détaillé" ; il s'agit de toute la matière élaborée par J.R.R. Tolkien pour développer son univers : les livres ont été préparés pour l'édition et commentés de manière posthume par Christopher Tolkien, le fils de Tolkien. Au menu, diverses cartes, généalogies, poèmes, lais, textes en prose (parfois inachevés), chronologies, grammaires elfiques, etc. Livres destinés à ceux qui sont déjà aguerris avec l'univers des Terres du Milieu !
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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar phoenlx » mer. févr. 17, 2016 2:24 pm

oui quand on connait bien le silmarillion il faut presque tout désapprendre en abordant les Home ( Les 12 tomes de l'histoire de la terre du milieu ; sachant que Les contes perdus c'est le tome 1 et 2 des Home en fait )
On trouve des noms utilisés par Tolkien au début de son processus d'écriture ( qui ont changé par la suite au fil de ses réécritures des récits ) ; il y a de quoi se perdre, la première fois j'avais eu beaucoup de mal à cause de ça.
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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar SauronGorthaur » mer. févr. 17, 2016 4:18 pm

ouais les différences sont importantes entre les deux! Bien qu'on puisse se servir des Contes Perdus et des autres HoME pour combler des blancs dans le Silmarillion de Christopher :super:

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar Telperion » jeu. févr. 18, 2016 10:54 pm

C'est vrai que c'est difficile et quelque fois sa me perturbe car je suis habitué avec le Silmarillion .
Notamment les Teleri qui correspondent aux Vanyar...et les noms des elfes différents .
Mais je trouve intéressant de voir les premières versions des écrits de Tolkien j'en suis au conte du soleil et de la lune.
"Où sont le cheval et le cavalier? Où est le cor qui sonnait?
Où sont le heaume et le haubert ,et les brillants cheveux flottants?
Où sont la main sur la corde de la harpe, et le grand feu rougeoyant?
Ils sont passés comme la pluie sur la montagne, comme un vent dans les prairies,
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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar phoenlx » jeu. févr. 18, 2016 10:59 pm

oui d'ailleurs j'avais commencé un topic pour brosser quelques différences dans les terminologies, mais il aurait fallu le compléter, on pourrait allonger la liste ...

viewtopic.php?f=215&t=8364
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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar Saruman » jeu. févr. 18, 2016 10:59 pm

Pour ma part je n'ai pas encore lu les contes perdus car je suis encore jeune (16 ans) mais j'aimerai beaucoup. J'ai justement "peur" de ne pas comprendre, d'être perdu à cause de ces changements :?

Comme toi Telperion je suis habitué au Silmarillion mais j'ai une certaine curiosité de les lire :lol:

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar Náin » jeu. févr. 18, 2016 11:02 pm

pour moi les contes perdus font partie de s'es meilleurs écrits

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar Telperion » jeu. févr. 18, 2016 11:04 pm

C'est difficile mais c'est très intérressant sa nous donne les premières versions des textes de Tolkien ont peut remarquer les grandes différences avec le Silmarillion.
j'ai surtout hâte de lire la chute de Gondolin qui est présente dans le deuxième livre des contes perdus. :D
"Où sont le cheval et le cavalier? Où est le cor qui sonnait?
Où sont le heaume et le haubert ,et les brillants cheveux flottants?
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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar phoenlx » jeu. févr. 18, 2016 11:05 pm

oui, non mais il ne faut pas trop craindre les changements. c'est sûr que tu vas être déboussolé, mais par la même occasion tu vas avoir l'occasion de redécouvrir certaines histoires ( comme le conte de Beren et Luthien ) d'approfondir ta vision, de voir des versions différentes, parfois plus creusées, encore plus poétiques que dans le silmarillion. c'est autre chose, mais c'est à connaître. Moi j'ai un peu bloqué au début à cause des changements de noms, et c'était pas toujours facile, mais il ne faut pas hésiter à lire un chapitre, laisser éventuellement reposer, reprendre plus tard. Fais le à ton rythme !
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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar Saruman » jeu. févr. 18, 2016 11:10 pm

Merci pour vos conseils je pense le lire cette année car je pense qu'il est très intéressant et donne les premières idées de Tolkien :D

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar SauronGorthaur » jeu. févr. 18, 2016 11:12 pm

c'est un incontournable, rien que pour la Chute de Gondolin :super:

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar Telperion » jeu. févr. 18, 2016 11:15 pm

Tu as raison c'est un excellent bouquin.
Un conseil lit attentivement les notes de Christopher sa aide vachement .
"Où sont le cheval et le cavalier? Où est le cor qui sonnait?
Où sont le heaume et le haubert ,et les brillants cheveux flottants?
Où sont la main sur la corde de la harpe, et le grand feu rougeoyant?
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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar phoenlx » jeu. févr. 18, 2016 11:19 pm

tu as lu quoi à l'heure actuelle de Tolkien ?
Le seigneur des anneaux, le Hobbit et le silmarillion tu les as lu quand même ? sinon je conseillerais déjà de finir les trois, c'est la base je dirais.
après oui tu peux lire Les contes perdus, ou si tu veux une histoire romancée et développée mais sans trop te perdre dans les noms, tu peux aussi tenter le roman Les enfants de Hùrin ( qui est l'histoire plus développée de Túrin Turambar )
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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar Saruman » jeu. févr. 18, 2016 11:23 pm

J'ai lu le Hobbit, le Seigneur des Anneaux Anneaux, le Silmarillion (2 fois), les Enfants de Hurin et Contes et Légendes Inachevés :D

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar SauronGorthaur » jeu. févr. 18, 2016 11:48 pm

Saroumane le Blanc a écrit :J'ai lu le Hobbit, le Seigneur des Anneaux Anneaux, le Silmarillion (2 fois), les Enfants de Hurin et Contes et Légendes Inachevés :D

carton plein :super: la suite logique se sont les Contes Perdus, c'est bien, tu fais ça normalement :mdr:

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar Saruman » ven. févr. 19, 2016 9:48 am

SauronGorthaur a écrit :
Saroumane le Blanc a écrit :J'ai lu le Hobbit, le Seigneur des Anneaux Anneaux, le Silmarillion (2 fois), les Enfants de Hurin et Contes et Légendes Inachevés :D

carton plein :super: la suite logique se sont les Contes Perdus, c'est bien, tu fais ça normalement :mdr:


Oui effectivement :lol: Dans l'ordre chronologique j'ai lu Hobbit, Silmarillion, Seigneur des Anneaux, Encore le Silmarillion puis les Enfants de Hurin et Contes et Légendes Inachevés :D

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar Náin » ven. févr. 19, 2016 9:52 am

Saroumane le Blanc a écrit :J'ai lu le Hobbit, le Seigneur des Anneaux Anneaux, le Silmarillion (2 fois), les Enfants de Hurin et Contes et Légendes Inachevés :D

Pareil, à la virgule près :mdr:

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar Saruman » ven. févr. 19, 2016 9:53 am

Naïn a écrit :
Saroumane le Blanc a écrit :J'ai lu le Hobbit, le Seigneur des Anneaux Anneaux, le Silmarillion (2 fois), les Enfants de Hurin et Contes et Légendes Inachevés :D

Pareil, à la virgule près :mdr:


:lol:

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar Náin » ven. févr. 19, 2016 9:56 am

Mais tu as lu que ça ou d'autres ?

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar Saruman » ven. févr. 19, 2016 9:58 am

Oui j'ai lu que ça :lol: mis à part des encyclopédies,... :wink:

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar Náin » ven. févr. 19, 2016 10:04 am

Il faut que tu attaques les HOMES donc 8-)

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar SauronGorthaur » ven. févr. 19, 2016 10:05 am

Naïn a écrit :Mais tu as lu que ça ou d'autres ?

c'est plus que énormément de gens :rire: la plupart des gens ont seulement vu les films de Jackson et se disent fans incollables sur la Terre du Milieu :lol:
C'est seulement quand on a lu au moins la Sainte Trinité - Hobbit, SdA et Silmarillion - qu'on a le droit de se considérer comme vrai fan 8-)

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar Saruman » ven. févr. 19, 2016 10:11 am

Effectivement il faut maintenant que je lise les HOMES et quelqu'un sait si les autres (du 6 au 12 je crois) seront traduits un jour ou l'autre ?

C'est vrai qu'il y en a beaucoup qui n'ont rien lu mais qui se disent fans :shock:

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar SauronGorthaur » ven. févr. 19, 2016 10:16 am

Oh mais ils sont fans en fait, mais des films de Jackson, pas de Tolkien, nuance :lol:

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar Náin » ven. févr. 19, 2016 10:19 am

SauronGorthaur a écrit :
Naïn a écrit :Mais tu as lu que ça ou d'autres ?

c'est plus que énormément de gens :rire:

Oui non mais je sais mais saruman est un fan de tolkien c'est plus à prouver, on parle d'un niveau supérieur là :mdr:

Les HOMES 6 à 12 seront un traduits un jour, évidemment, il semblerait que Lauzon s'attaque au 6 après avoir terminé la nouvelle traduction du retour du roi

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar Morgoth Bauglir » ven. févr. 19, 2016 10:26 am

A voir si le Silmarillion connaîtra, ou non, une nouvelle traduction.
« Vous êtes comme tous les Français, vous n'avez pas lu Tolkien !
Il n'y a que vous autres qui ne l'ayez pas encore lu. »

Louis LAMBERT, Prélude à l'Apocalypse, p. 118 (cit. par Michaël Devaux dans La Feuille de la Compagnie n° 2, p. 85)

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar SauronGorthaur » ven. févr. 19, 2016 10:50 am

Naïn a écrit :
Les HOMES 6 à 12 seront un traduits un jour, évidemment, il semblerait que Lauzon s'attaque au 6 après avoir terminé la nouvelle traduction du retour du roi

traduire les livres jamais traduit devrait être sa priorité, plutôt que de retraduire des livres déjà traduits :langue:

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar Saruman » ven. févr. 19, 2016 10:54 am

SauronGorthaur a écrit :
Naïn a écrit :
Les HOMES 6 à 12 seront un traduits un jour, évidemment, il semblerait que Lauzon s'attaque au 6 après avoir terminé la nouvelle traduction du retour du roi

traduire les livres jamais traduit devrait être sa priorité, plutôt que de retraduire des livres déjà traduits :langue:


Entièrement d'accord Sauron :hello: :D

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar Náin » ven. févr. 19, 2016 11:05 am

on va pas repartir sur le débat là si ? :mdr:

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar SauronGorthaur » ven. févr. 19, 2016 11:25 am

j'ai pas parlé de la qualité de la traduction, attention :lol:

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Re: Le Livre des Contes Perdus (volumes 1 & 2)

Messagepar Náin » ven. févr. 19, 2016 11:29 am

Ba les éditions christian Bourgois perdent des sous avec les HOMES, étant donné leur manque de succès, et du coup ils privilégient es nouvelles trad du hobbit et du SDA pour financer celles des futurs HOMES


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