La nouvelle traduction du Seigneur des Anneaux

[Aries Phoenix]

Moi je m'en fous, j'ai tout lu en anglais... Ça permet de garde la main, et de ne pas tomber sur un "yea", qui quoi qu'on en dise se comprend (yeah !, ça vous dit quelque-chose ?) traduit par "oïl", terme non seulement désuet, mais en plus incompréhensible...

[SauronGorthaur]

Moi je m'en fous, j'ai tout lu en anglais... Ça permet de garde la main, et de ne pas tomber sur un "yea", qui quoi qu'on en dise se comprend (yeah !, ça vous dit quelque-chose ?) traduit par "oïl", terme non seulement désuet, mais en plus incompréhensible...

ouf, je vois que je suis pas le seul à trouver ce "oïl" contestable

et oui, le mieux, de toute façon, c'est toujours la version originale

[Aries Phoenix]

Non mais sans blague Si ça ce n'est pas de l'excès de zèle... Au demeurant, quitte à lire en français (En vacances typiquement, où les librairies sont assez pauvres où je vais), je préfère les traductions littéraires bien travaillées aux traductions trop littérales, souvent indigestes.

[SauronGorthaur]

Au demeurant, quitte à lire en français (En vacances typiquement, où les librairies sont assez pauvres où je vais), je préfère les traductions littéraires bien travaillées aux traductions trop littérales, souvent indigestes.

Oui, c'est ce dont je parlai dans ce topic il y a plusieurs mois:

c'est marrant mais ça me rappelle les concepts de sourcier/cibliste employés par Jean-René Ladmiral dans une conférence à laquelle j'ai assisté à l'Université de Toulon en 2014.

Si je me base sur les notes que j'ai prise lors de cette conférencee:

-les sourciers mettent l'accent sur le signifiant, la matérialité du texte, la langue source, et donc appliquent une traduction à la lettre.
-les ciblistes mettent plutôt l'accent sur le sens, l'effet produit ( sémantique, littéraire, politique, théâtral). En cela les ciblistes s'éloignent de la traduction à la lettre. ( et Ladmiral se revendique cibliste, précisons le).

[Zelphalya]

L'important finalement, c'est que maintenant tout le monde (enfin les non anglophones) a le choix, non ?

[Aries Phoenix]

Bien dit

[SauronGorthaur]

L'important finalement, c'est que maintenant tout le monde (enfin les non anglophones) a le choix, non ?

pour ça faudrait que l'ancienne traduction soit toujours publiée, non? Parce que à long terme, j'imagine que la nouvelle traduction va s'imposer. Donc il n'y aura plus vraiment le choix, dans ce cas la

[Bombur]

Au demeurant, quitte à lire en français (En vacances typiquement, où les librairies sont assez pauvres où je vais), je préfère les traductions littéraires bien travaillées aux traductions trop littérales, souvent indigestes.

Oui, c'est ce dont je parlai dans ce topic il y a plusieurs mois:

c'est marrant mais ça me rappelle les concepts de sourcier/cibliste employés par Jean-René Ladmiral dans une conférence à laquelle j'ai assisté à l'Université de Toulon en 2014.

Si je me base sur les notes que j'ai prise lors de cette conférencee:

-les sourciers mettent l'accent sur le signifiant, la matérialité du texte, la langue source, et donc appliquent une traduction à la lettre.
-les ciblistes mettent plutôt l'accent sur le sens, l'effet produit ( sémantique, littéraire, politique, théâtral). En cela les ciblistes s'éloignent de la traduction à la lettre. ( et Ladmiral se revendique cibliste, précisons le).

Hmmm, je veux pas dire mais « oïl » est bien le terme porteur du bon sens ici.

[Aries Phoenix]

Ah oui, effectivement Ça serait une belle connerie, mais malheureusement ça risque fort d'arriver...

[Aries Phoenix]

Hmmm, je veux pas dire mais « oïl » est bien le terme porteur du bon sens ici.

Allez Bombur, sois de bonne foi, et admets que si 1% des lecteurs comprennent ce mot, c'est déjà beaucoup
Je ne parle pas de sens mais de lisibilité...

[Zelphalya]

Ça l'avenir nous le dira, ce n'est pas dit qu'il y ait un remplacement total. Il est possible que les anciennes versions persistent dans des éditions comme Gallimard jeunesse par exemple. Certes ça resterait "discret", j'admets :/.
Par contre, vu l'âge de l'ancienne, sur le marché de l'occasion, cette version va être accessible encore pas mal de temps.

[Chernabog]

Je doute en effet fort que l'ancienne traduction disparaisse comme ça d'un jour au lendemain. Vu le nombre d'éditions qu'elle a connu dans le passé, on trouvera toujours des exemplaires d'occasions et à dire vrai, je ne serais pas surpris que dans le futur, elle soit reproposée en mode "fac-similé" ou autre.

[Aries Phoenix]

Encore vrai... L'édition en e-book, c'est à tirage illimité en plus

[Bombur]

Hmmm, je veux pas dire mais « oïl » est bien le terme porteur du bon sens ici.

Allez Bombur, sois de bonne foi, et admets que si 1% des lecteurs comprennent ce mot, c'est déjà beaucoup
Je ne parle pas de sens mais de lisibilité...

Eh bien moi je parlais de sens, et je suis absolument de bonne foi.

[phoenlx]

Ce qui pourrait être intéressant aussi c'est une édition mixte (anglais français) un peu comme pour Les Lai du Beleriand pour certains textes. Mais pour Le Seigneur des Anneaux, la taille risque d'être assez dantesque en un seul volume

[Aries Phoenix]

Je vois d'ici le livre plus épais que long
Oui, ça risque de ne pas être possible sauf en édition deluxe reliée en cuir...

[phoenlx]

Tiens je ne sais pas si vous connaissez ce document assez célèbre, il s'agit du guide qu'avait rédigé Tolkien dans les années 60 à destination des traducteurs (où il expliquait brièvement ce qu'il permettait / ne permettait pas pour les différents termes de sa nomenclature) ; Je savais que ce document existait mais c'est la première fois que je le découvre, je partage si ça intéresse des gens : http://tolkien.ro/text/JRR%20Tolkien%20 ... 0Rings.pdf

[Morgoth Bauglir]

Combien de fois l'avons nous évoqué ici pour mettre en avant les points positifs de la nouvelle traduction... !

[phoenlx]

evoqué oui mais on l'avait partagé ce truc ? je l'ai jamais vu (en même temps je ne fréquente pas ce topic car les nouvelles trad moi je zappe )

[Náin]

oui c'est pas nouveau ce machin

[phoenlx]

ba non ça date des années 60, mais je sais pas si on l'avait partagé

[Náin]

partagé je ne sais plus mais on en a parlé

[phoenlx]

oui ça je m'en doute (moi je connaissais, pourtant je consulte jamais ce topic ou presque vu que je n'ai pas trop dans l'optique d'acheter ces traductions, en tout cas pour le moment, j'ai d'autres achats Tolkien prioritaires : le livre de Caruthers sur les religions, le livre de Shippey, Beren et Luthien .. )

[Náin]

Beren et Luthien t'as encore le temps

[Zelphalya]

On a remis des exemplaires en jeu, si ça vous dit

Du lundi 12 au dimanche 25 décembre 2016 inclus, Tolkiendil, les éditions Christian Bourgois
et les éditions Bragelonne vous proposent de remporter de nombreux lots !

[phoenlx]

merci

[Morgoth Bauglir]

Je ne jouerai pas cette fois-ci, je ne gagne jamais

[Náin]

Moi j'ai déjà gagné ! Je voudrais un Arc et le Heaume cette fois-ci

[Re-Van]

Super ! merci pour le partage, je vais tenter

[phoenlx]

Moi j'ai déjà gagné ! Je voudrais un Arc et le Heaume cette fois-ci

je les ai tous Les nouvelles traductions je préfère pas jouer il vaut mieux que quelqu'un philosophiquement plus ouvert que moi les gagne je les achèterai dans le futur sans doute mais en son temps, pour le moment je reste avec mes Ledoux. D'ailleurs hier je m'amusais à réécouter une version audio (en lisant en même temps) du SDA ancienne version, je voulais comparer un passage avec ce qu'en a fait Jackson dans le film Les deux tours, c'est plaisant les lectures audio j'aime bien, vous ne sauriez pas où on peut en trouver en version française ? (sur la toile il y en a une ou deux qui circulent du seigneur des anneaux mais je n'aime pas trop)