Commençons par les points que tu évoques :
- Pour le remplacement de Arwen par Glorfindel bizarrement ça ne m'a jamais trop choqué ( même si la première fois j'avais été surpris, je ne m'y attendais pas ) Mais j'aime beaucoup Liv Tyler dans ce rôle et toutes les scènes un peu rajoutées avec elle d'ailleurs, je les trouve pleine de poésie ( en particulier dans les 2 tours ) pour ce qui est des scènes de cavalcade jusqu'à Fondcombes avec les Nazgûl aux trousses, à chaque fois que je revois les film je les aime profondément, que ce soit l'incantation pour déchaîner la rivière Bruinen ( sur ce point là on retrouve bien la scène du livre ) , ou avant les scènes de poursuite et autre. Nos avis diffèrent donc
- Pour ce qui est de l'absence de la compagnie Grise dans Le retour du roi, là je suis comme toi, et je ressens ça comme un gros manque. Encore plus d'ailleurs avec le recul des années ( mais dès ma première vision du retour du roi ) Je regrette surtout fort qu'Aragorn ne soit pas accompagné par Halbarad, avec le fameux étendard conçu par Arwen ( ça me manque vraiment de ne pas le voir au Pelennor lui, avec la vision que j'imagine ) ou encore les dunedains du nord. Les fils d'Elrond quant à eux ont été remplacés en quelque sorte par Elrond lui-même ( venu porter anduril à Aragorn ) , mais par la suite Elrond contrairement à ses fils dans le livre, ne fait partie du reste de la quête dans le chemin des morts. Au final je trouve donc que c'est plus pauvre. Grosse déception ( le coup d'apporter anduril reforgée dans le retour du roi, alors que dans le livre Aragorn la porte depuis le départ de Fondcombes , là par contre je trouve que c'est une très bonne idée, en plus ça permet dans le 3ème film d'avoir cette très belle scène où on voit l'elfe qui reforge l'épée, intercalée entre les scènes entre Elrond et sa fille ( que j'aime beaucoup ) et celles où Gandalf arrive à Minas Tirith avec Pippin ( c'est un passage du film que j'adore toujours revoir, pour ses musiques, ses plans, son esthétique visuelle .. ) et je trouve finalement bien que l'épée soit reforgée assez tard, ça ça me choque pas.
Mais à vrai dire, bien d'autres choses me choque dans les films et elles sont parfois plus de l'ordre de la réalisation ( la manière de filmer de Peter Jackson, parfois le jeu d'acteur, ou certaines musiques mal choisies qui alourdissent certains passages qui devraient être énormes etc ) que du scénario , par rapport au livre. Je pourrais en citer pas mal dans le retour du roi surtout ( celui des films que je trouve le plus inégal des trois ) tantôt des plans sur les visages qui s'éternisent trop, ou encore la bouche de Sauron ( pas très fan de son look, ça va trop loin et c'est trop surjoué , il est beaucoup mieux dans le livre ) et bien d'autres. Même si les passages avec Arachné m'ont plu, je n'ai pas retrouvé l'extrême noirceur, et terreur qui émane des passages du bouquin.
J'aime beaucoup plus les 2 premiers films que le dernier, je les trouve plus égaux, plus uniformes, mais le retour du roi contient aussi paradoxalement certaines des scènes que j'aime le plus donc je l'adore aussi ( pour le pelennor et un tas de choses )
Mais grosso modo, je n'aime pas toute la première partie du retour du roi, disons les 30 premières minutes, je trouve que c'est parfois longuet, plus mal joué qu'en moyenne , ça fait partie des rares passages des 3 films où j'ai souvent envie de faire avance rapide ( jusqu'au moment où Gandalf part avec Pippin en gros )
Au menu de ce qui me manque : Il me manque Tom Bombadil et Baie d'or dans le premier film ; Il me manque les Hauts des galgals, c'est clair et net. Il me manque le lac de keled Zaram ( j'espère bien l'écrire ) , ce lac où Gimli au sortir de la Moria se rappèle de la vision de Durin couronné d'étoiles ; et toutes ces petites choses qui font toute la saveur des bouquins, et évoquent la mythologie du silmarillion sous-jacente.
Je trouve aussi le conseil d'Elrond trop expédié ( même dans la VL ) c'est un peu longuet, j'aurais aimé 5 minutes de plus, avec plein d'explications, pour être plus proche du livre, et même que ça évoque les autres mages etc. J'aurais aimé la présence de Bilbo au conseil comme dans le livre. J'aurais aimé une petite scène à Fondcombes où on voit Bilbon chanter sa chanson comme dans le livre, une scène de retrouvaille avec Gloin.
Tout ça évidemment, je ne l'ai pas vraiment ressenti à ma première vision du film, c'est des réflexions que je me suis faites plus tard à mesure que je relisais le livre et que je l'aimais davantage, aujourd'hui ce genre de passages me manquent. Moins au départ, mais le fait qu'ils aient enlevé Bombadil, les Galgals, et qu'ils arrivent aussi vite depuis la Comté vers le village de Bree ( alors que dans le livre il se passe plein de trucs ) ça m'a choqué dès la première fois, et encore plus maintenant. Je regrette surtout profondément que Jackson n'ai jamais rajouté ces passages dans une VL.
Le nettoyage de la Comté ( souvent évoqué par les fans comme un cruel manque ) --> a l'inverse ça bizarrement ça me manque pas trop et j'aime assez le fait que la mort de Saroumane et Grima ait été repoussée au début du retour du roi dans la version longue. Par contre je trouve cette scène assez mal faite.
J'aurais aimé aussi un prolongue encore plus long, évoquant le silmarillion, les premiers âges, la création du monde par la musique, Illuvatar, les guerres contre Morgoth en très résumé, un peu comme la première version du prologue qu'ils voulaient faire et dont on peut voir un story board dans les bonus des DVD ...
Et tant d'autres choses encore que j'aurais aimé.
J'aurais aimé que Minas Tirith soit encore plus belle et impressionnante ( dans le film, son aspect visuel me déçoit , souvent je trouve qu'on voit que ce sont des maquettes, alors que la vision de Tolkien est si énorme et complexe ) ; A noter quand même que la scène où gandalf et Pippin remontent les étages à cheval, je la trouve sublime avec les plans par dessus.
J'aurais aimé un épilogue plus complet au retour du roi --> ça c'est sans doute ce qui me manque le plus. J'aurais aimé qu'ils intègrent les petites scènes ( qu'ils ont bel et bien filmé ) avec Gimli et Legolas se faisant visiter mutuellement les cavernes d'aglarond, et les forêts d'Ithilien, pour rappeler le bouquin. J'aurais aimé des références à ce que devient Eomer ( roi du Rohan ) après la guerre, à son mariage avec la princesse de Dol Amroth, à l'enterrement de Théoden, des références au voyage de Gimli et Legolas vers Valinor, au mariage entre Faramir et Eowyn , et même à l'arbre que Sam fait pousser dans la Comté, à partir des graines de la Lothlorien ( pour celà, il aurait aussi fallu rajouter une petite scène au moment des cadeaux dans le premier film )
Tout ceci était possible, il eut suffit à mon sens que l'épilogue soit un peu plus long de 5 minutes ( le film est déjà long, ça changeait pas grand chose ) et que certaines scènes un peu longuettes du film, notamment dans l'épilogue, soient un peu accélérées ( la scène où Frodon se réveille par exemple je la trouve très longuette, en plus quasiment tout l'épilogue est sans paroles, mal foutu , et il endort souvent les spectateurs. J'aurais aimé un épilogue un peu plus long mais aussi plus bavard ( avec plein d'infos sur le devenir des protagonistes, raconté par exemple à l'aide d'une voix off, celle de Cate Blanchette ) et je suis sûr qu'il aurait eu l'effet inverse, et tenu en haleine les spectateurs. Pour moi c'est le plus gros ratage de Jackson : La fin du retour du roi, même si certaines scènes comme les Hâvres avec ses décors et autre sont magnifiques ( où celle où les Gondoriens s'inclinent devant les hobbits ; j'avais vu le film avec un ami qui ne connaissait rien au seigneur des anneaux avant, ça lui a fait un gros effet aussi )
Bon je pourrais continuer
Globalement ce que je veux dire aussi histoire d'en finir, c'est que parfois je trouve que Jackson en fait trop dans le spectaculaire. Et le subtil est parfois abandonné. J'aime bien aussi certaines scènes d'action, mais le tandem Gimli legolas en fait parfois trop. Et les scènes d'humour de Gimli dans le chemin des morts ( version longue ) auraient pu être évitées. De plus je n'aime pas du tout la scène des pirates ( version longue ) : super mal jouée, décors minimalistes, on sent qu'ils ont tourné ça à l'arrache, valait limite mieux pas le faire ; ç chaque fois ça me gache cette partie du film.
J'aurais aimé voir quelques chansons de marche ( au moins une ) dans La communauté de l'anneau, mais j'espère qu'on en aura dans les films The hobbit pour compenser..
J'aurais aimé que le chef des Nazgûl soit comme dans le bouquin, sur son grand cheval noir au moment où il pénètre dans la cité blanche, et non sur une monture volante, j'ai regretté cet aspect , et la vision que j'ai dans le livre où on le voit franchir le portail me manque beaucoup.
J'aurais aimé ( mais uniquement avec le recul et parceque je le sais ) qu'ils intègrent toutes les scènes et les plans qu'ils ont tourné dans la communauté de l'anneau ( dont il existe des images ) lors du voyage vers la moria et autre , certains plans sur les forêts, les montagnes manquent, c'est dommage. Tout ce qui aurait pu contribuer à enrichir le film, la quête vers encore plus d'aventures, de lieux géographiques, de nature, m'aurait plu , mais bon ..
J'aurais préféré que les wargs soient plus à l'image de loups comme dans ma vision du livre, mais dans le fond, je me suis fais à leur look. J'aurais aimé les voir au moment où la communauté de l'anneau redescend du Caradhras, pour aller vers les portes de la moria ( comme dans le livre et même comme dans certains jeux vidéo où des combats sont rajoutés ) mais à la limite le fait qu'ils décontextualisent les wargs dans les deux tours, ça m'a bien plu aussi.
Je précise que je fais partie de ceux qui ont aimé la partie des 2 tours rajoutée avec les wargs et la pseudo mort d'aragorn ( même si quand on a lu le livre on n'est pas dupe ) j'aime bien toute cette partie.
J'aurais aimé que lorsqu'Aragorn ( Viggo Mortensen ) chante la chanson de beren et Luthien ( version longue du premier film ) il ne baragouine pas, mais chante distinctement une vraie chanson, avec les vers tels qu'on les connait dans le livre ou dans le Lai de Leithien ( tome 3 des Home ) , chanson avec un air un peu celtique pourquoi pas. Mais il baragouine et ses paroles sont à peine compréhensible, c'est dommage ( mais c'est pour chipoter )
J'aurais aimé voir encore plus de la Comté, notamment lorsque Frodon et Sam la quittent ( tout ce qui précède les passages avec Gildor dans le livre ) j'aurais aimé voir une carte de la comté et entendre résonner dans le film et dans mes oreilles les lieux si emblématiques : le maresque, la grande route de l'est, les quartiers, les noms de certains villages, chemins, forêts ; en bref vous l'aurez compris j'aurais aimé qu'avant le passage du Brandevin, ce soit un poil plus long
J'aurais donc aimé que la communauté de l'anneau en version longue fasse environ 4 heures comme le retour du roi.
Et tant d'autres choses encore.
Mais malgré tout ça, j'adore ces films.
. Et comme dit dans un autre sujet, une version extra-longue avec tous les plans jamais ajoutés me plairait bien.
.
.
Et puis c'est tellement bien que même si le film dure 4 Heures c'est pas grave !
