Le Seigneur des Ténèbres (Dark Lord) : postérité d'un titre prestigieux

Tous les sujets qui concernent à la fois les livres et les films Seigneur des Anneaux : comparaisons, critiques de l'adaptation, etc...
Règles du forum
Attention - Le flood est interdit dans cette rubrique du forum. Pour les discussions HS ou si vous voulez partir dans des délires entre vous je vous engage à utiliser la rubrique spéciale Flood du forum qui se trouve ici ; Les contrevenants s'exposent à des sanctions.
SauronGorthaur
La gloire du Gondor
La gloire du Gondor
Messages : 80320
Enregistré le : jeu. déc. 27, 2012 10:53 am

Le Seigneur des Ténèbres (Dark Lord) : postérité d'un titre prestigieux

Messagepar SauronGorthaur » dim. sept. 07, 2014 11:06 am

(Je ne savais pas où placer ce topic, par défaut je le met ici, dans les sujets transversaux sur le SdA, si quelqu'un pense qu'il faut le déplacer ailleurs, n'hésitez pas)

Le Seigneur des Ténèbres(Dark Lord): postérité d'un titre prestigieux

Image


Le terme de "Seigneur des Ténèbres" ( Dark Lord en anglais) a connu ses lettres de noblesse gace à Tolkien, qui a donné ce titre à Sauron, le Seigneur des Anneaux, dans la trilogie éponyme.
Cependant, dans les faits, dans les oeuvres de Tolkien au sens large, Sauron n'est que le deuxième Seigneur des Ténèbres en titre, le premier étant Morgoth, "le noir ennemi"(dark ennemy).

Si le terme était probablement déjà utilisé dans le cadre du folklore et de la religion pour désigner le Diable, c'est avec le Seigneur des Ténèbres de Tolkien que ce terme entre dans la culture populaire littéraire et fictive, et il sera vite reprit dans d'autres univers fictifs, pas toujours liés à la fantasy et l'heroic-fantasy. Sauron est devenu l'archétype du Seigneur des Ténèbres


On pourrait, si on s'en tient à WIkipedia, définir le Seigneur des Ténèbres comme étant le titre désignant des antagonistes démoniaques au grand pouvoir, employant de nombreux hommes de main, et ayant l'intention de dominer ou de détruire le monde, la galaxie ou l'univers.
Cette perception est d'ordre manichéenne traditionnelement, mais ce serait faux de généraliser.


Dans le domaine de l'heroic fantasy et des jeux de rôles, les Seigneurs des Ténèbres sont ainsi devenu, comme les elfes de taille humaine aux oreilles pointues, les orcs et les nains, des lieux communs. Ils sont souvents des maîtres en magie noire, et leurs noms et thèmes sont souvent dérivés de choses rapportant à l'ombre, la nuit, la mort, l'enfer ou la violence.

Un parallèle peut souvent être fait avec les dictateurs corrompus et sanguinaires de l'époque contemporaine, les Seigneurs des Ténèbres étant ainsi généralement despotiques, établissant un culte de la personnalité et un régime militariste menaçant.

Les Seigneurs des Ténèbres combattent rarement directement les héros. Ils sont parfois eux-mêmes des dieux ou des démons, vivent dans d'autres dimensions ou règnent dans une grande forteresse lointaine pleine de dangers. Ils ont très souvent une vaste et obscure filière de soldats et d'espions, établis de manière très hiérarchique, et comme souvent, l'influence du modèle de Sauron aidant, leurs armées comptent très souvent des orcs, des gobelins, des trolls, des morts-vivants. Les armées du Seigneur des Ténèbres peuvent aussi compter très souvent des hommes, des dragons, des démons et d'autres monstres ou êtres peu recommandables propres à leurs univers respectifs.

Étant des forces du mal absolues, ils ne peuvent presque jamais être raisonnés, et seule leur destruction totale peut ramener le bien et l'harmonie. Cela a souvent conduit certains lecteurs et observateurs à critiquer ces personnages perçus comme trop manichéens. Cela est souvent vrai, mais la réalité est autre: souvent, et bien que cela ne soit pas réellement le cas avec Sauron et Morgoth, qui sont devenus mauvais très tôt dans l' univers d' Arda, les Seigneurs des Ténèbres n'ont pas toujours été mauvais, et leur chute du côté obscur est souvent devenu le thème central de certaines oeuvres de fictions récentes. Précisons que si Galadriel ou Gandalf avaient utilisé l' Anneau contre Sauron, ils seraient peut-être eux-même devenus Seigneur des Ténèbres, preuve qu'on peut devenir le mal absolu sans être foncièrement mauvais à l'origine.

Héritage probable de Sauron, on notera aussi que souvent, les Seigneurs des Ténèbres ont des yeux rouges enflammés, sinon des yeux tout simplement différents des gens normaux.

Ils sont pour la plupart du temps masculins, mais plusieurs univers de fiction possèdent des antagonistes majeurs féminins qui sans posséder le titre de Seigneur des Ténèbres, cumulent plusieurs de ces attributs.

De nos jours, faire une liste des "Seigneurs des Ténèbres" en titre serait peut-être un peu long et fastidieux. Cependant, je pense qu'il est nécessaire de faire une petite liste montrant ainsi l'influence de Tolkien et de son "Seigneur des Ténèbres" sur la fiction. De plus, certains des "Seigneurs des Ténèbres" qui suivent, vous allez vite vous en rendre compte, sont très éloignés de Sauron, montrant que le terme a souvent été considérablement détourné de son sens d'origine:

Liste non exhaustive de porteurs du titre de "Seigneur des Ténèbres" qui sera complété ultérieurement

-Chez Tolkien, nous l'avons déjà, dit, nous avons Morgoth et Sauron. Plus particulièrement Sauron dans le sens que c'est lui qui a marqué les esprits avec le Seigneur des Anneaux, et donc que c'est lui qui a davantage inspiré les autres que Morgoth, pourtant le véritable premier Seigneur des Ténèbres.
Image :blink:

-Dans Star Wars, le titre de "Dark Lord of the Sith" est attribué aux Siths tels que Darth Sidious/Empereur Palpatine et Darth Vader/Anakin Skywalker. L'influence de Tolkien sur Lucas est avéré, bien qu'elle ne soit pas criante. Notons cependant qu'en français, Dark Lord of the Sith a été traduit ici en "Seigneur Noir des Siths", ce qui est de fait une traduction peut-être plus juste.
Image

-Dans la saga Harry Potter, Lord Voldemort est désigné sous le titre de Seigneur des Ténèbres par les Mangemorts, ses adeptes. Voldemort est à plus d'un titre un héritier de Sauron ( Anneau -> Horcruxes; Nazguls -> Detraqueurs; yeux rouges dans les livres, etc.)
Image

-Dans le dessin animé de Disney Taram et le Chaudron Magique, qui par bien des aspects, est inspiré du Seigneur des Anneaux, l'antagoniste principal, qui recherche le cochon de Taram, est tout simplement le Seigneur des Ténèbres. Il n'a pas de nom.
Image

- Dans la série de bande-dessinées Les Chroniques de la Lune Noire, le Seigneur des Ténèbres est tout simplement Lucifer, père de Haazel Thorn, la Lune Noire.
Image

-Dans la série animée américaine "Dave the Barbarian", l'antagoniste principal est le fort ridicule "Dark Lord Chuckles the Silly Piggy", un cochon maléfique. Rien de très sérieux cependant :siffle:
Image

-Dans le DOnjon de Naheulbeuk, Sauron est parodié avec le personnage de Gzor, Génie du Mal et Seigneur des Tentacules
Image

- Dans l'univers de DC Comics, un personnage, Mordru the Merciless, est appelé "Dark Lord". C'est un Seigneur du CHaos, un adversaire de la Ligue des Justiciers.
Image

-Le principal antagoniste de la série de jeux vidéos Zelda est le Dark Lord Ganon(dorf) Dragmire. Que ce soit sous sa forme humaine ou bestiale, il est présent dans de très nombreux épisodes en tant que boss final. Il est important de préciser que c’est le même Ganondorf qui revient dans les différents épisodes de la série. Il se distingue ainsi de Link ou de la princesse Zelda qui ne sont pas toujours les mêmes et qui sont les descendants d’autres Link et Zelda.
Image

- Dans le manga One Piece, Silver Rayleigh, bras droit de Gol D. Roger, l'ancien Roi des Pirates, est connu sous le nom de "Seigneur des Ténèbres". Le personnage étant un soutien de Luffy, le héros, on peut dire que pour le coup, il n'y a aucune réel lien avec Sauron et ses héritiers maléfiques, donc même si c'est le même titre, il n'y a aucun rapport direct.
Image

-Dans le manga Rosario+Vampire, il existe trois "Seigneurs des Ténèbres". La aussi, ils n'incarnent pas les Forces du Mal, au contraire: ce sont les trois puissants yokai (esprits) qui ont défait deux cents ans avant la trame narrative du manga Alucard/Dracula, et ils sont considérés comme les plus puissants yokai ( Alucard excepté; on verra cependant dans le manga d'autres personnages pouvant rivaliser avec eux, comme San Otonashi et Akua Shuzen). Les trois Seigneurs des Ténèbres sont ainsi Akasha Bloodriver ( la chef du groupe, une Vampire Shinso qui est la mère de Moka), Touhou Fuhai ( un Yaksha, membre d'une famille de la mafia chinoise) et Tenmei Mikogami ( devenu Directeur de la Yokai Academy/ du lycée Yokai en français).
Image

- Dans la série tv Doctor Who Alfie Owens, qu'on voit bébé à notre époque, se ferait appeler dans le futur, selon le Onzième Docteur, "Stormageddon, Dark Lord of All". Il semble ainsi sous-entendu qu'un jour, il deviendra un Seigneur des Ténèbres, mais difficile à dire si il sera mauvais ou bon, et quel type de Seigneur des Ténèbres il sera. Plus probablement mauvais, d'autant plus qu'à en croire le Docteur, il appelerait les gens "Paysans".
Image


On pourrait aussi citer tous ces Seigneurs des Ténèbres qui n'en portent pas le nom mais qui correspondent à plus d'un titre à la description de l'archétype du Seigneur des Ténèbres héritée de Sauron, mais cela nous prendrait des jours. Ainsi, le comte Dracula, antérieur à Sauron de bien cinquante ans, correspond à plus d'un titre à la description que l'on fait traditionnelement d'un Seigneur des Ténèbres. Pourtant, dans le roman de Bram Stoker, il est jamais nommé ainsi - logique vu que le terme est popularisé par Sauron. Il est cependant parfois nommé Seigneur des Ténèbres dans les adaptations récentes comme certains jeux tel que Castlevania. Thanos, le Grand Pope, Ras'Al Ghul, Darkseid, Thulsa Doom, Arawn, la Sorcière Blanche, Maléfique, Malthazard, Xayide, Lord Volcazor, ... nombreux sont les antagonistes de la fiction qui pourraient, de par leur rôle et leurs attributs, être perçu comme étant le Seigneur des Ténèbres de l'univers fictif dans lequel ils évoluent.

Parions que bon nombres de romans, nouvelles, bds, films, jeux vidéos, séries et autres vont encore nous offrir dans les décenniers à venir de nouveaux Seigneurs des Ténèbres à ajouter à la postérité de Morgoth et Sauron :blink:

Cirion
sortie des Gémeaux
sortie des Gémeaux
Messages : 563
Enregistré le : lun. déc. 03, 2012 2:32 pm

Re: Le Seigneur des Ténèbres(Dark Lord): postérité d'un titre prestigieux

Messagepar Cirion » dim. sept. 07, 2014 11:54 am

SauronGorthaur a écrit :-Chez Tolkien, nous l'avons déjà, dit, nous avons Morgoth et Sauron. Plus particulièrement Sauron dans le sens que c'est lui qui a marqué les esprits avec le Seigneur des Anneaux, et donc que c'est lui qui a davantage inspiré les autres que Morgoth, pourtant le véritable premier Seigneur des Ténèbres.

-Dans Star Wars, le titre de "Dark Lord of the Sith" est attribué aux Siths tels que Darth Sidious/Empereur Palpatine et Darth Vader/Anakin Skywalker. L'influence de Tolkien sur Lucas est avéré, bien qu'elle ne soit pas criante. Notons cependant qu'en français, Dark Lord of the Sith a été traduit ici en "Seigneur Noir des Siths", ce qui est de fait une traduction peut-être plus juste.

A noter que dans les HoMe, Dark Lord est traduit pas Seigneur Sombre ou Sombre Seigneur, une meilleure traduction que Seigneur des ténèbres ; d'autant que ni Morgoth ni Sauron ne commandent véritablement aux ténèbres représentées par Ungoliant.

- Dans la série tv Doctor Who Alfie Owens, qu'on voit bébé à notre époque, se ferait appeler dans le futur, selon le Onzième Docteur, "Stormageddon, Dark Lord of All". Il semble ainsi sous-entendu qu'un jour, il deviendra un Seigneur des Ténèbres, mais difficile à dire si il sera mauvais ou bon, et quel type de Seigneur des Ténèbres il sera. Plus probablement mauvais, d'autant plus qu'à en croire le Docteur, il appelerait les gens "Paysans".

Non, en fait, ce nom, Alfie se l'est autoattribué ; il ne répond pas au nom d'Alfie tant que Craig son père n'a pas réussi à assumer son rôle de père. A la fin de l'épisode, c'est un bébé tout ce qu'il y a de plus normal, sans aucune destinée maléfique.

SauronGorthaur
La gloire du Gondor
La gloire du Gondor
Messages : 80320
Enregistré le : jeu. déc. 27, 2012 10:53 am

Re: Le Seigneur des Ténèbres(Dark Lord): postérité d'un titre prestigieux

Messagepar SauronGorthaur » dim. sept. 07, 2014 3:20 pm

Cirion a écrit :
SauronGorthaur a écrit :-Chez Tolkien, nous l'avons déjà, dit, nous avons Morgoth et Sauron. Plus particulièrement Sauron dans le sens que c'est lui qui a marqué les esprits avec le Seigneur des Anneaux, et donc que c'est lui qui a davantage inspiré les autres que Morgoth, pourtant le véritable premier Seigneur des Ténèbres.

-Dans Star Wars, le titre de "Dark Lord of the Sith" est attribué aux Siths tels que Darth Sidious/Empereur Palpatine et Darth Vader/Anakin Skywalker. L'influence de Tolkien sur Lucas est avéré, bien qu'elle ne soit pas criante. Notons cependant qu'en français, Dark Lord of the Sith a été traduit ici en "Seigneur Noir des Siths", ce qui est de fait une traduction peut-être plus juste.

A noter que dans les HoMe, Dark Lord est traduit pas Seigneur Sombre ou Sombre Seigneur, une meilleure traduction que Seigneur des ténèbres ; d'autant que ni Morgoth ni Sauron ne commandent véritablement aux ténèbres représentées par Ungoliant.

oui c'est vrai: le terme "Seigneur des Ténèbres" n'est pas juste, le terme Seigneur Sombre est plus juste en terme de traduction. PAr contre en français, ça sonne moins bien à l'oreille. En anglais ça donnerait "Lord of the Darkness"? c'est pas mal maintenant que j'y pense.

Cirion a écrit :
SauronGorthaur a écrit :- Dans la série tv Doctor Who Alfie Owens, qu'on voit bébé à notre époque, se ferait appeler dans le futur, selon le Onzième Docteur, "Stormageddon, Dark Lord of All". Il semble ainsi sous-entendu qu'un jour, il deviendra un Seigneur des Ténèbres, mais difficile à dire si il sera mauvais ou bon, et quel type de Seigneur des Ténèbres il sera. Plus probablement mauvais, d'autant plus qu'à en croire le Docteur, il appelerait les gens "Paysans".

Non, en fait, ce nom, Alfie se l'est autoattribué ; il ne répond pas au nom d'Alfie tant que Craig son père n'a pas réussi à assumer son rôle de père. A la fin de l'épisode, c'est un bébé tout ce qu'il y a de plus normal, sans aucune destinée maléfique.


J'ai vue l'épisode il y a longtemps, je me rappele plus de tout, faudrait que je le revois tiens :lol:

( ps: une personne qui commente, victoire :super: )

Náin

Re: Le Seigneur des Ténèbres(Dark Lord): postérité d'un titre prestigieux

Messagepar Náin » dim. sept. 07, 2014 5:05 pm

Cirion a écrit :A noter que dans les HoMe, Dark Lord est traduit pas Seigneur Sombre ou Sombre Seigneur, une meilleure traduction que Seigneur des ténèbres ; d'autant que ni Morgoth ni Sauron ne commandent véritablement aux ténèbres représentées par Ungoliant.

Moi j'aime bien, et je trouves ça légitime, du moins pour Morgoth, après tout il est à l’origine de toute "imperfection" du monde, donc à l’origine de tout ténèbres ( une hypothèse quant à l'origine d'Ungoliant d’ailleurs, que j'aime bien, serait qu'elle soit apparue lors de l'apparition de ces ténèbres, quand Melko faisait son propre thème musical )

SauronGorthaur
La gloire du Gondor
La gloire du Gondor
Messages : 80320
Enregistré le : jeu. déc. 27, 2012 10:53 am

Re: Le Seigneur des Ténèbres(Dark Lord): postérité d'un titre prestigieux

Messagepar SauronGorthaur » dim. sept. 07, 2014 5:09 pm

Naïn a écrit :
Cirion a écrit :A noter que dans les HoMe, Dark Lord est traduit pas Seigneur Sombre ou Sombre Seigneur, une meilleure traduction que Seigneur des ténèbres ; d'autant que ni Morgoth ni Sauron ne commandent véritablement aux ténèbres représentées par Ungoliant.

Moi j'aime bien, et je trouves ça légitime, du moins pour Morgoth, après tout il est à l’origine de toute "imperfection" du monde, donc à l’origine de tout ténèbres ( une hypothèse quant à l'origine d'Ungoliant d’ailleurs, que j'aime bien, serait qu'elle soit apparue lors de l'apparition de ces ténèbres, quand Melko faisait son propre thème musical )

Ungoliant a elle seule constitue un mystère :mdr: création de Melkor, Ainu, etc. all is possible. Cette théorie dont tu parles, naïn, est séduisante d'ailleurs.

Somewhere
Tol Galen
Tol Galen
Avatar du membre
Messages : 72553
Enregistré le : lun. nov. 12, 2012 12:08 pm
Localisation : Dans les étoiles du Bas-Rhin
Gender :

Re: Le Seigneur des Ténèbres(Dark Lord): postérité d'un titre prestigieux

Messagepar Somewhere » dim. sept. 07, 2014 6:55 pm

Excellent topic (même si j'ai pas encore eu le temps de le lire). On voit ici que Sauron est le modèle de beaucoup de vilains. :mdr:
"La responsabilité d'un auteur est-elle de raconter des histoires moralement justes ? De faire plaisir aux fans ? Rien de tout ça. L'auteur n'a qu'une seule responsabilité : raconter des histoires qui lui ressemblent et auxquelles il croit." Story, Robert McKee
Génération Y, années 90
#JeSuisUnBot
Mes tops et classements divers sur le forum :

gold
Le fleuve Léthé
Le fleuve Léthé
Avatar du membre
Messages : 5093
Enregistré le : mer. déc. 04, 2013 2:36 pm

Re: Le Seigneur des Ténèbres(Dark Lord): postérité d'un titre prestigieux

Messagepar gold » dim. sept. 07, 2014 7:25 pm

Sauron the original, souvent imité jamais égalé 8-)

itikar
Détenteur du feu secret
Détenteur du feu secret
Avatar du membre
Messages : 32919
Enregistré le : mer. mai 30, 2012 5:24 pm

Re: Le Seigneur des Ténèbres (Dark Lord) : postérité d'un titre prestigieux

Messagepar itikar » dim. sept. 07, 2014 7:44 pm

On lit ,un peu plus haut un personnage se nommant Alucard. Pour info, c'est l'anagramme de dracula lu en mirroir ...

On pourrait citer aussi tout simplement "Darkness", le grand méchant de Legend :


Image

Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.

SauronGorthaur
La gloire du Gondor
La gloire du Gondor
Messages : 80320
Enregistré le : jeu. déc. 27, 2012 10:53 am

Re: Le Seigneur des Ténèbres (Dark Lord) : postérité d'un titre prestigieux

Messagepar SauronGorthaur » dim. sept. 07, 2014 8:11 pm

itikar a écrit :On lit ,un peu plus haut un personnage se nommant Alucard. Pour info, c'est l'anagramme de dracula lu en mirroir ...


oui je l'ai précisé d'ailleurs. En fait, souvent, Alucard est en effet Dracula - comme c'est le cas ici avec Rosario+Vampire - et d'autre fois son fils, etc.

itikar
Détenteur du feu secret
Détenteur du feu secret
Avatar du membre
Messages : 32919
Enregistré le : mer. mai 30, 2012 5:24 pm

Re: Le Seigneur des Ténèbres (Dark Lord) : postérité d'un titre prestigieux

Messagepar itikar » lun. sept. 08, 2014 2:56 am

Ah, oki, au temps pour moi, je n'avais pas vu que tu l'avais précisé :hat:
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.

phoenlx
Fondateur du forum
Fondateur du forum
Avatar du membre
Messages : 417480
Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
Localisation : région parisienne
Gender :
Contact :

Re: Le Seigneur des Ténèbres (Dark Lord) : postérité d'un titre prestigieux

Messagepar phoenlx » jeu. sept. 11, 2014 10:22 am

Intéressant ce topic , qui complète d'ailleurs bien celui de Sauron proprement dit : viewtopic.php?f=116&t=5215

Pour l'association aux ténèbres je rejoins aussi l'idée évoquée par Nain, sur la légitimité de les relier à Morgoth de part toute la symbolique de l'opposition à la lumière de Valinor, au feu sacré d'Iluvatar ( par rapport au feu sombre etc ) toutes ces choses reliées à Morgoth dont Sauron " héritera" de toute manière une fois devenu lui-même le Seigneur sombre ; Mais c'est vrai que c'est complexe ( j'ai toujours vu un peu Morgoth aussi comme inspiré du Lucifer de la Bible or Lucifer est le " porteur de lumière " ; D'une certaine manière Morgoth est aussi attiré par la lumière, celle des silmaril etc, et il est jaloux des oeuvres des Valar. Ungoliant est la créature qui incarne et symbolise le mieux les ténèbres dans l'univers de Tolkien ( par extension Arachné aussi, et les mots pour la décrire et pour décrire le passage de Frodon et Sam dans la passe de Cirith Ungol dans Les deux tours sont d'ailleurs très évocateurs )
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende

SauronGorthaur
La gloire du Gondor
La gloire du Gondor
Messages : 80320
Enregistré le : jeu. déc. 27, 2012 10:53 am

Re: Le Seigneur des Ténèbres (Dark Lord) : postérité d'un titre prestigieux

Messagepar SauronGorthaur » jeu. sept. 11, 2014 10:26 am

phoenlx a écrit :Intéressant ce topic , qui complète d'ailleurs bien celui de Sauron proprement dit : viewtopic.php?f=116&t=5215

Pour l'association aux ténèbres je rejoins aussi l'idée évoquée par Nain, sur la légitimité de les relier à Morgoth de part toute la symbolique de l'opposition à la lumière de Valinor, au feu sacré d'Iluvatar ( par rapport au feu sombre etc ) toutes ces choses reliées à Morgoth dont Sauron " héritera" de toute manière une fois devenu lui-même le Seigneur sombre ; Mais c'est vrai que c'est complexe ( j'ai toujours vu un peu Morgoth aussi comme inspiré du Lucifer de la Bible or Lucifer est le " porteur de lumière " ; D'une certaine manière Morgoth est aussi attiré par la lumière, celle des silmaril etc, et il est jaloux des oeuvres des Valar. Ungoliant est la créature qui incarne et symbolise le mieux les ténèbres dans l'univers de Tolkien ( par extension Arachné aussi, et les mots pour la décrire et pour décrire le passage de Frodon et Sam dans la passe de Cirith Ungol dans Les deux tours sont d'ailleurs très évocateurs )

oui le parallèle entre Melkor/Morgoth et Lucifer/Satan est indéniable. on peut même faire un lien entre les Silmarills et l'émeraude tombée du front de Lucifer lorsqu'il fut éjecté hors du Paradis, émeraude dans laquelle le Graal fut fait.

phoenlx
Fondateur du forum
Fondateur du forum
Avatar du membre
Messages : 417480
Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
Localisation : région parisienne
Gender :
Contact :

Re: Le Seigneur des Ténèbres (Dark Lord) : postérité d'un titre prestigieux

Messagepar phoenlx » jeu. sept. 11, 2014 10:28 am

Ah oui exactement, je n'avais jamais pensé à ça mais bien vu. En fait ce que je voulais dire c'est que le rapport à la lumière est complexe à décrire, pour Morgoth, c'est un rapport d'amour / haine je pense. Comme souvent ce qui est propre à la jalousie ; On aime et veut quelque chose , on finit par le haïr quand il nous échappe, et vouloir le détruire, Morgoth sombre dans le nihiliste mais à la base dans l'esprit d'Eru, lui et Manwë sont frères , et sur un pied d'égalité je pense.
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende


Retourner vers « Sujets transversaux »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 3 invités