
Gandalf, dragons, Balrogs- Petites questions
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FingolfinII
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Re: Gandalf, dragons, Balrogs- Petites questions
Quoiqu'après y en a plein qui vont se ramener et on sera moins tranquille 

« Et l’on vit, ce qui doit être rare, des larmes sortir des yeux d’une morte. La férocité du Vice avait vaincu la patience de l’Ange, à qui, sur le bord de l’Eternité, il échappa le seul mot de reproche qu’elle eût fait entendre de toute sa vie. »
Balzac, La cousine Bette
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Náin
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Re: Gandalf, dragons, Balrogs- Petites questions
phoenlx a écrit :Ah tiens j'ignorais
oui du coup ça fait naître plein de questions ; qu'est-ce qui détermine le fait d'être un Ainu ou pas
Le fait d’être crée par la pensée d'iluvatar. Si les rejetons de maiar ou de valar sont nés de l'union mais aussi de la pensée d'iluvatar alors c'est un ainu, sinon ba ça n'en ai pas un. Mais la question en effet demeure sans réponse. On a pas plus de précisions à ce sujet.
Oyez Elfes, vous tous, oyez ! Qu'on ne dise plus jamais des Nains qu'ils sont cupides et désobligeants ! Galadriel
Puisqu'ils ne sont pas blancs, ils sont forcément méchants ! Pocahontas
Et savez-vous ce que le nain réponds à cela ? : Ishkhaqwi ai durugnul !
I am a dwarf and i'm digging a hole, diggy diggy hole, diggy diggy hole !
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SauronGorthaur
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Re: Gandalf, dragons, Balrogs- Petites questions
nain a écrit :phoenlx a écrit :Ah tiens j'ignorais
oui du coup ça fait naître plein de questions ; qu'est-ce qui détermine le fait d'être un Ainu ou pas
Le fait d’être crée par la pensée d'iluvatar. Si les rejetons de maiar ou de valar sont nés de l'union mais aussi de la pensée d'iluvatar alors c'est un ainu, sinon ba ça n'en ai pas un. Mais la question en effet demeure sans réponse. On a pas plus de précisions à ce sujet.
I
l y a aussi le problème que posent pas mal de personnages difficiles à classer, comme Tom Bombadil et Ungoliant. Au début, dans les Contes Perdus, Tolkien avait créé plein de cratures qui ne faisaient pas partie des Ainur et qui "existaient avant le monde" ( il parle de leprauchaun, dryades, sirènes, fées, géants, ogres) et certains rattachent Bombadil à cette catégorie ( et je trouve cette idée séduisante). Mais rien ne dit que Tolkien ai conservé ces créatures plus tard, ni qu'il ai rattaché celles-ci aux Maiar ... en fait de ce côté-là c'est très flou, et on peut se faire sa propre interprétation, mais personnelement, je n'ai jamais trouvé ça original de classer tous les êtres étranges ( les aigles, les araignées, le guetteur de l'eau, les géants de pierre, bombadil) parmi les Maiar comme Sauron, Olorin/gandalf et les Balrogs
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Náin
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Re: Gandalf, dragons, Balrogs- Petites questions
Ba le guetteur de l'eau en fait ce serait un dragon des eaux, à priori, mais pour Ungoliant et Bombadil non ce sont clairement pas des maiar
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phoenlx
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Re: Gandalf, dragons, Balrogs- Petites questions
Fingolfin j'ai préféré répondre à ta remarque sur un éventuel partenariat dans un topic à part ( rubrique auberge ) : viewtopic.php?f=132&t=9857
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FingolfinII
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Re: Gandalf, dragons, Balrogs- Petites questions
merci oui! 

« Et l’on vit, ce qui doit être rare, des larmes sortir des yeux d’une morte. La férocité du Vice avait vaincu la patience de l’Ange, à qui, sur le bord de l’Eternité, il échappa le seul mot de reproche qu’elle eût fait entendre de toute sa vie. »
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phoenlx
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Re: Gandalf, dragons, Balrogs- Petites questions
Mais donc en gros la réponse est plutôt non
Pas pour l'instant en tout cas mais on verra éventuellement dans le futur

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SauronGorthaur
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Re: Gandalf, dragons, Balrogs- Petites questions
nain a écrit :Ba le guetteur de l'eau en fait ce serait un dragon des eaux, à priori, mais pour Ungoliant et Bombadil non ce sont clairement pas des maiar
Pas bête, même si dans le film c'est un affreux mollusque tentaculaire, c'est possible que dans l'esprit de Tolkien, c'était un dragon d'eau.
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