Quand Tolkien rencontre le Roi Arthur

[Mr.Mauser91]

(je ne sais point si c'est le bon topic et si il n'existe pas déja, mais dans le doute je poste ici)

A force de chercher des Development Hell et de rager sur des scripts qui auraient pu faire des p*tains de chef-d'oeuvres, je suis tombé sur cette affaire intéressante : Le réalisateur John Boorman (Délivrance, Zardoz, Excalibur) était bien décidé à faire son adaptation à lui de l'oeuvre de J.R.R. Tolkien dans les années 70-80. Les deux hommes étaient en pourparlers concernant l'adaptation pour réaliser un film pour United Artists (les James Bond, Brisby et le Secret de NIMH) qui avait acquis les droits depuis les années 60, mais la production jugea finalement le film trop chère et impossible à mettre en scêne. Attristé par cette décision, le réalisateur britannique se tourna vers les légendes arturiennes dans un film que tout le monde connait.

Un film-live dans les années 70-80 ? J'aurais aimé voir ça, après tout Boorman est très bien pour réaliser des films épiques. J'aurais surtout aimé connaitre l'avis de Tolkien concernant le projet, lui qui disait toujours que son oeuvre ne serait jamais adaptable.

Mais fallait-il vraiment le faire ? D'après certains sites et forums, le script était éloigné des romans avec des allusions sexueles absentes chez Tolkien et des évènements inventés (le mariage Aragorn-Eowyn !).

Donc à vôtre avis, fallait-il le faire ce flim ou non ?

[phoenlx]

Ba déjà s'il avait mis un mariage eowyn / aragorn ça craint, surtout qu'aragorn épouse Arwen
( aowyn au passage épousera Faramir bien que ce ne soit pas montré explicitement dans les films de Jackson )

Après, Boorman je respecte j'aime ce qu'il a fait avec le film Excalibur mais il faut avouer que c'est assez kitch quand même aujourd'hui au niveau des décors et autre ( par contre l'ambiance wagnérienne, la musique, une certaine mise en scène me plait beaucoup ) On aurait eu sans doute un seigneur des anneaux assez différent du SDA Jackson, peut etre même que certaines scènes auraient été meilleures, mais ce que je crains le plus, c'est l'époque. A mon sens en 1980 ou même 1985 c'était trop tôt pour réaliser une telle production, Jackson a su attendre le bon moment, alors que les effets spéciaux avaient déjà bien évolué, l'arrivée des images de synthèse, de la performance capture. Sinon tu imagines le Gollum qu'on aurait eu, et les batailles et tout ? ça craint quand même.

ensuite des alllusions sexuelles et autre, je trouve que ça craint aussi, si on adapte Tolkien autant essayer de le faire avec un minimum de respect, mais ceci dit, Jackson est loin de toujours respecter Tolkien, mais il y a un minimum syndical, si ce que tu dis est vrai ( mariage Aragorn / Faramir etc ) je doute que Tolkien eut pu donner son aval.
Ils se sont rencontré quand sinon ? Parceque Tolkien est décédé en 1973 .. J'avais vaguement entendu parler de cette histoire sinon, comme quoi Boorman voulait faire le SDA et s'était rabattu sur Excalibur. Si tu veux mon avis je crois que c'est très bien que les choses se soient passées ainsi !!

[Mr.Mauser91]

Ils ont du se rencontrer vers la fin des années 60, quand United Artists ont acquis les droits d'adaptation.

C'est claire que présenté comme ça, le film aurait eu l'air atrocement kitsch, et les changements par rapport aux romans font peur. J'ai beau être fan de la Fantasy de l'ancien temps, mais c'est vrai que ce film mort-né aurait un peu accusé son âge si il avait aboutit. Mais ça aurait pu être intéressant de voir ce qu'en aurait fait Boorman, il a d'ailleurs incorporé pas mal de trucs de son script de SDA dans Excalibur.
Entres ça et le projet des Beatles qui voulaient adapté l'oeuvre de Tolkien en un grand délire psychédélique (!), je suis partagé entres soit trouver ces 2 projets intéressants soit rejetables.

[phoenlx]

Il a inclu quoi du SDA dans Excalibur ?

Tiens je vais regarder si dans les lettres de Tolkien, il parle de cette entrevue !

[Mr.Mauser91]

D'après des forumeurs, il voulait mettre cette même ambiance un peu spéciale, à la fois épique et wagnérienne (comme tu dis). C'est d'ailleurs en consolation du rejet de son SDA qu'il a fait Excalibur. Mais je vais faire des recherches (si quelqu'un à d'autres infos, n'hésitez-pas ).

[phoenlx]

Sinon voici ce qu'ils disent sur la fiche wikipédia

Le thème du mythe, et de la légende arthurienne en particulier, est présent chez Boorman dès l'enfance. Il envisage de réaliser une adaptation de la légende dès 1969 mais se voit offrir par United Artists de réaliser à la place une adaptation du Seigneur des anneaux (1954-1955) de J. R. R. Tolkien. Boorman et Rospo Pallenberg élaborent un script de trois heures, passablement éloigné de l'œuvre d'origine, qui est refusé par United Artists au motif que le film serait trop coûteux. Comme aucun autre studio de production ne veut du projet, Boorman retourne à son idée originale de film sur la légende arthurienne et utilise ses repérages et l'esthétique développée pour ce projet d'adaptation dans la réalisation d'Excalibur. Lors de l'élaboration du scénario, il se base principalement sur Le Morte d'Arthur (1485) de Thomas Malory et écoute beaucoup les œuvres de Wagner. Finalement, en 1975, il propose à la Warner Bros. un script correspondant à un film de quatre heures trente, qui paraît trop long pour les producteurs. Rospo Pallenberg aide alors Boorman à raccourcir le film, en insérant des bonds dans le temps, comme entre la naissance d'Arthur et la fin de son adolescence, ou entre l'enfance de Mordred et sa maturité. Certains personnages prévus pour être distincts sont aussi fusionnés, comme Morgane et Viviane

Dans Excalibur, j'aurais bien aimé que Viviane et Morgane soient séparées ..
sinon apparemment son idée de base était quand même bien de faire un film sur les légendes arthuriennes .. s'il y a eu une rencontre avec Tolkien c'est peut etre dans les années 54-55 alors qu'elle a eu lieu .. si tu connais la date exacte n'hésite pas à la dire car ça m'aidera à chercher dans les lettres ( si je vois quelque chose )
Sinon pour rappel : le topic sur Excalibur du forum : viewtopic.php?f=228&t=2587

[Mr.Mauser91]

D'après le site Objectif Cinéma, les deux hommes se seraient bel et bien rencontrés. Pas de dates par contre.

[Smaug the stupendous]

J'ai trouvé une version PDF du script de Boorman par le biais du blog suivant :

https://phuulishfellow.wordpress.com/20 ... ings-1970/

Pour avoir lu certains morceaux, euh... disons qu'il y a du lourd. Pour résumer, c'est aussi barré que Zardoz.

[Cerca Trova]

Sinon voici ce qu'ils disent sur la fiche wikipédia

Le thème du mythe, et de la légende arthurienne en particulier, est présent chez Boorman dès l'enfance. Il envisage de réaliser une adaptation de la légende dès 1969 mais se voit offrir par United Artists de réaliser à la place une adaptation du Seigneur des anneaux (1954-1955) de J. R. R. Tolkien. Boorman et Rospo Pallenberg élaborent un script de trois heures, passablement éloigné de l'œuvre d'origine, qui est refusé par United Artists au motif que le film serait trop coûteux. Comme aucun autre studio de production ne veut du projet, Boorman retourne à son idée originale de film sur la légende arthurienne et utilise ses repérages et l'esthétique développée pour ce projet d'adaptation dans la réalisation d'Excalibur. Lors de l'élaboration du scénario, il se base principalement sur Le Morte d'Arthur (1485) de Thomas Malory et écoute beaucoup les œuvres de Wagner. Finalement, en 1975, il propose à la Warner Bros. un script correspondant à un film de quatre heures trente, qui paraît trop long pour les producteurs. Rospo Pallenberg aide alors Boorman à raccourcir le film, en insérant des bonds dans le temps, comme entre la naissance d'Arthur et la fin de son adolescence, ou entre l'enfance de Mordred et sa maturité. Certains personnages prévus pour être distincts sont aussi fusionnés, comme Morgane et Viviane

Dans Excalibur, j'aurais bien aimé que Viviane et Morgane soient séparées ..

pareil

[Numby]

J'ai lu le résumé du script sur le site... il a l'air un peu perché, le père Boorman Bon après il a fini par réaliser sa version du Roi Arthur à lui, avec l'excellent Excalibur !

[Náin]

Tiens surprenant, je m'attendais au vu du titre du topic à ce que ça concerne La Chute d'Arthur écrit par Tolkien mais non