La petite sirène (version japonaise)

Films d'animation asiatiques. Venez découvrir l'univers des grands réalisateurs japonais : Miyazaki, Matsumoto, Rintaro, Satoshi Kon, Mamuru Oshii ! Pénétrez le monde fascinant des studios Ghiblis ou encore des films d'animation coréens...
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La petite sirène (version japonaise)

Messagepar phoenlx » ven. avr. 10, 2020 10:14 pm

Image

synopsis
Marina, une petite sirène est passionnée par le monde des humains. Un jour, elle tombe amoureuse d'un prince humain...


Je viens de voir le film d'animation La petite sirène (mais la version japonaise produite par la TOEI, qui date de 1975 et réalisé par )
j'en ai encore des larmes, c'est beaucoup plus triste et tragique que la version Disney en fait :shock: , plus proche du conte d'Andersen, magnifique reconstitution .. je suis un peu sous le choc ; tant de délicatesse dans ce film :pleure: (et j'adore la petite chanson)
je suis en train de voir que c'est Tomoharu Katsumata le réalisateur :shock:

Image
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Re: La petite sirène (version japonaise)

Messagepar phoenlx » ven. avr. 10, 2020 10:22 pm

Je viens de lire sur Facebook (par un fan) : pour ce film on a :
Katsumata Tomoharu à la Réalisation. Morishita Kôzô (Assistant), ainsi que Araki Shingo :shock: Komatsubara Kazuo, Noda Takuo ...
Araki au chara design apparemment :super: je ne savais pas qu'il avait oeuvré sur la petite sirène, j'avais oublié
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Re: La petite sirène (version japonaise)

Messagepar Chernabog » ven. avr. 10, 2020 10:35 pm

Et oui, Katsumata se fait souvent vilipender pour son travail (certes médiocre) sur les dernières OAV de Saint Seiya Hadès mais on oublie souvent qu'on lui doit aussi des perles comme Albator (la série de 78 et le film de 84) et donc cette adaptation de La Petite Sirène ! 8-)

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Re: La petite sirène (version japonaise)

Messagepar phoenlx » ven. avr. 10, 2020 10:44 pm

Katsumata je l'ai moi-même vilipendé dans les années 2000 mais c'est clair qu'il ne faut pas, il faut tout replacer dans son contexte, les problèmes (parfois énormes) du Meikai ne sont pas forcément imputables à lui c'est bien plus complexe, avec notamment le budget limité sur cette partie, mais Chaîne Nébulaire l'explique bien dans sa dernière vidéo youtube d'ailleurs (que j'ai partagé cet après midi)
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Re: La petite sirène (version japonaise)

Messagepar ZORRO » sam. avr. 11, 2020 8:20 am

PHO sois rassuré... Malgré mon âge (j'avais découvert ce dessin animé avant celui de Disney gamin) il m'arrive encore de pleurer !!

Un ami de mes parents avait la vhs et mon père me le copia... Je connaissais de nom et le Disney n'allait pas tarder... Je devais alors avoir dans les huit ans je crois...
Entre la sorcière qui semblait sortie d'un épisode de GOLDORAK et plus effrayante (pour moi) que celle de Disney (URSULA me faisait davantage rire) et cette fin tragique... Merci les studios Disney au passage... Je dois dire que je l'ai revu y a près d'un an... J'ai encore pleuré !!

Mais il faut cependant lui reconnaître la logique de bien respecter le livre d'Hans Christian ANDERSEN... J'ai acheté une édition française des Contes de ce dernier en librairie vers 2003... La Petite Sirène est la première histoire après l'intro...
Et encore... Même cette version nous épargne certains passages affreux du livre...
Quand elle se rend au palais de la sorcière elle voit parmi les espèces de bestioles qui gardent autour du palais, là aussi flippant... Le corps d'une autre sirène tuée par les bestioles à moitié décomposé. Quand la sorcière lui demande sa voix ce n'est pas juste "bois la potion comme là où Disney... "Tire ta langue... Que je la coupe !!" puis "la sorcière prit son couteau, la sirène tira la langue et elle l'attrapa et la trancha d'un coup sec... La pauvre enfant resta muette à jamais..."


Le final est comme celui du livre...
Une phrase que j'ai toujours trouvé poignante... "Même si son cœur n'a pas pu être le mien c'est tout de même grâce à lui que j'ai appris ce qu'était l'amour...". C'est bête mais qui n'a pas un jour ressenti cela ??

Le prénom de la sirène... Dire qu'une de mes amies a le même...
Le dauphin Fritz, je le trouve aussi touchant que le Polochon de Disney...

Sans dénigrer Ariel je dois cependant maintenir ceci: Disney est une version plus joyeuse et refaite on va dire... Sans doute ce qui me gêna un peu come je vis celle-ci en premier...
Si jamais on doit faire découvrir une version aux enfants je recommande toutefois Disney qui avait au moins une originalité malgré un final joyeux... C'est la sorcière qui prend l'apparence d'une jolie humaine brune avec la voix d'ARIEL pour avoir le Prince alors que, tant dans le livre original que dans ce dessin animé, elle garde la voix mais sans plus...

On voit cependant des passages assez inattendus ici et que je n'ai jamais trop compris...
Quand la sirène vit avec le prince... LE CHAT !! Sérieux ce chat c'est QUI ou QUOI ?? L'attaque de la meute de loups dans la forêt et le chat qui complote avec le vieux moustachu pour éliminer Marina...
Le chat nommé Génie je crois... Qui parle et que tout le monde écoute... Moi je me souviens que ce chat me faisait flipper gamin... Y a pas que celui de LUCILLE AMOUR ET ROCK N'ROLL qui parle et qui choque personne... Comme disait Joueur du Grenier "si mon chat se mettait à parler là comme ça je flipperais, eux ça leur fait rien"...
JE REDIS... J'ai rien contre Ariel surtout comme elle est doublée par Alyssa MILANO :love: mais cette version est la VRAIE...
ACCRCOHEZ-VOUS si vous voulez la voir...
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Re: La petite sirène (version japonaise)

Messagepar phoenlx » sam. avr. 11, 2020 10:11 am

Oui c'est vraiment poignant, je préfère de loin cette version japonaise, pour ma part,
merci pour la petite note en spoiler, car je n'ai pas lu le conte, c'est limite encore pire je vois :shock: Chez Disney c'est vraiment plus familial, comme souvent ce qu'ils font chez les américains, avec des happy end, il ne faut pas choquer les enfants, il faut rajouter de l'humour.
J'étais aussi très ému par le petit dauphin, et je trouve que c'est très bien doublé en VF (je l'ai vu en VF hier moi, et les voix font bien ressortir les émotions, elles prennent aux tripes, surtout le dauphin)
j'aime bien aussi la petite chanson, mais il y en a une autre en VO aussi émouvante je crois
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Re: La petite sirène (version japonaise)

Messagepar ZORRO » sam. avr. 11, 2020 11:04 pm

Bonsoir... J'ai jamais vu la Vo donc je ne peux pas dire...
Pour le conte je précise un dernier point sans faire dans le macabre... En commençant la lecture après avoir acheté le livre je me demandais comment elle s'appelait mais aucune des filles du roi n'a de noms ! Elle est présentée comme "la plus jeune", "la plus indisciplinée" et elle n'a pas d'ami genre Fritz ou Polochon...

La fin est la même que dans cette version mais après on la retrouve une dernière fois... Sous la forme d'âme errante montant vers le ciel et discutant avec celle qui les guide... On apprend que les sirènes n'ont pas forcément d'âme mais son sacrifice par amour lui en donne une et elle monte au Ciel en attendant d'être réincarnée pour aider une autre âme dans le besoin...
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Re: La petite sirène (version japonaise)

Messagepar phoenlx » dim. avr. 12, 2020 9:21 am

Je vois merci pour ces détails
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Re: La petite sirène (version japonaise)

Messagepar ZORRO » dim. avr. 12, 2020 9:31 am

Bonjour. De rien, j'ai pas retrouvé le sommeil cette nuit avec la râleuse qui reste avec moi du coup j'ai retrouvé la vhs et j'ai revu...
Je pense en effet que la fin est raccourcie un peu abruptement mais je ne sais pas...

Sur la vhs ça s'arrête abruptement alors que Fritz réapparaît en essayant de suivre le chemin pris par les "bulles" et la voix off dit juste "et c'est ainsi que l'âme de la Petite Sirène s'envola vers le ciel..." puis un carton noir avec FIN en jaune et hop...
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Re: La petite sirène (version japonaise)

Messagepar phoenlx » dim. avr. 12, 2020 9:39 am

dans la famille personne n'a trouvé le sommeil non plus cette nuit, si ça peut te rassurer je pense que peu de gens dorment bien dans le monde en ce moment

Bon dès que le confinement sera fini je pense m'acheter ce film en version DVD car je l'ai vu en téléchargement évidemment, mais moi il doit me manquer une minute à la fin du film. Au moment de la voix narrative à la fin, ça coupe. c'est apparemment mal enregistré d'une VHS d'époque
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Messagepar ZORRO » dim. avr. 12, 2020 9:59 am

c'est donc comme la mienne (Proserpine de 1987)... Euh par contre je ne sais pas du tout si il existe en dvd... Quand je l'ai revu sur YouTube c'était une copie de la vhs...
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Messagepar phoenlx » dim. avr. 12, 2020 10:27 am

il est possible qu'il n'existe pas, dommage .. j'aurais bien aimé le posséder

j'aurais bien pris la VHS (au pire) mais elle doit être dure à trouver aussi de nos jours, et en plus je n'ai plus de magnéto qui marche ..

Image
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Messagepar ZORRO » dim. avr. 12, 2020 10:31 am

La mienne... Enfin sa copie...

petite sirène proserpine.jpg
petite sirène proserpine.jpg (25.56 Kio) Vu 92 fois


Quand tu tapes La Petite Sirène Proserpine y en a sur Rakuten à 90 centimes mais même en ayant encore un (des) magnéto(s) y a aussi le risque de soucis avec la bande, la qualité d'image... :?
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Re: La petite sirène (version japonaise)

Messagepar phoenlx » dim. avr. 12, 2020 10:37 am

oui c'est ça le soucis, les VHS d'époque, même qui ont peu servi, elles ne doivent plus être dans un très bon état
dommage qu'ils n'en font pas un DVD, j'espère qu'ils vont se bouger ; il faudrait qu'il soit plus connu
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Re: La petite sirène (version japonaise)

Messagepar ZORRO » dim. avr. 12, 2020 10:56 am

Je suis d'accord mais y a aussi le problème de croire que c'est une copie de Disney et, même si je pense que les enfants de maintenant sont moins réceptifs que nous ne l'étions voire que nous sommes aussi en tant qu'adultes, ça risque de faire vendre du mouchoir...

Et y a aussi parfois la mauvaise surprise à prendre en compte... je donne un autre exemple rapide...
Quand j'étais petit mes parents avaient acheté une vhs de spectacle de marionnettes sur le Petit Chaperon Rouge... Si ça ne m'a pas effrayé des masses ça avait horrifié ma mère... Les marionnettes improbables (le loup noir avec une voix menaçante était flippant !) et l'histoire...
le loup arrive chez la grand-mère
"Viens-tu m'embrasser mon enfant ?", plan sur le loup qui arrive vers le lit "Tout de suite... Y A PLEIN DE DENTS LA-DEDANS !!! HAHHAHHAHAHHAH !!". la marionnette de la grand-mère disparaît... Le loup... "Ca va mieux... Hum la vieille dame était un peu dure... Patience, préparons-nous".
On retrouve loup déguisé en grand-mère... Le Petit Chaperon Rouge entre et on a la fameuse scène "vous avez de grands yeux... Bla bla bla bla..."
MAIS... Ma mère en parle encore avec horreur...
"Mais Mère-Grand... Comme vous avez de grandes dents..."
Le loup se redresse et attrape la marionnette "AH C'EST POUR MIEUX TE MANGER !! PETITE IMPRUDENTE !! HAHHAHAHAHAHHAH !!!", la marionnette disparaît emportée dans le lit par celle du loup, fondu au noir puis image du décor d'arrière plan de la forêt et le narrateur off sur une musique glauque dit "ET LE LOUP... CROQUA LE PETIT CHAPERON ROUGE... A PLEINES DENTS !!" FIN. :shock:

Et la marionnette du présentateur enchaîne avec un conte sur Hiawatha le petit Indien qui évoque l'esprit du vent comme si de rien n'était...
C'est pas dans le même genre mais bon...
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Re: La petite sirène (version japonaise)

Messagepar yoko » dim. avr. 12, 2020 11:06 am

C'est joli je ne connaissais pas.
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