Le Hobbit : la Désolation de Smaug - la version longue
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phoenlx
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
je ne verrais pas ça sous la forme d'un voyage de frodon à edoras ou ailleurs, ce serait juste une narration ( avec des images animées ) juste avant la carte qui viendrait en continu. En gros Frodon commentant quelques secondes chaque évênement marquant qui arrive ; le fait que le voyage de retour arrive ensuite n'est pas très grave je trouve , mais sinon il y a aussi la possibilité de placer quelques scènes pendant qu'il rédige le livre rouge.
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Bombur
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
Oui ben justement, ça j'aimerais pas.
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
Je viens seulement de voir ( un an après je sais j'ai trainé ) le bonus sur la conception de Smaug sur le deuxième Blu ray d'appendices !!
C'est fascinant ! Il y a notamment toute une partie où on peut voir Benedict Cumberbatch en performance capture en train d'enregistrer sa voir et simuler la personnalité du dragon, également beaucoup de passages au début à propos de Tolkien, des dragons au Moyen âge et dans la mythologie nordique ( Fafner ) , dragons dans la littérature plus récente, les films. + évidemment tout le travail des artistes sur la texture, la forme du visage, du corps, le traitement sonore de la voix, les dialogues avec Bilbon, les inspirations ( par exemple entre beaucoup d'autres choses qu'ils ont reprises, pour le souffle de Smaug ils ont enregistré des sons d'alligator lors de la saison des amours A un moment aussi on a la petite fille de l'un des membres de la team qui devait enregistrer son propre hurlement, la voix traité a donné l'un des premiers sons de Smaug qu'on entend dans le prologue du premier film, amusant )
Beaucoup de bonnes choses dans ce bonus qui dure environ une heure et demi, j'essairai de vous faire quelques captures dans les jours qui viennent aussi, on peut retrouver certains des concepts art préliminaires ( abandonnés ) aussi, John Howe est bien sûr souvent à l'honneur, par contre un truc m'a un peu déçu et me déçoit en général dans les bonus du Hobbit. On ne voit JAMAIS Del Toro, ils auraient au moins pu faire un petit clin d'oeil, une petite référence, même avec sa photo, montrer son premier dragon qu'il avait imaginer. Ils montrent bien les multiples dragons qu'ils ont eux-même commencé à produire puis abandonné, pourquoi ne pas rendre un petit hommage à del Toro qui avait beaucoup travaillé aussi sur le projet Hobbit à l'époque de la préproduction. je trouve que ce n'est pas très classe ( peut-être que ça viendra dans d'autres bonus que je n'ai pas encore vu mais pour le moment, je ne vois rien, et ça ne coutait pas grand chose. Les appendices vidéo, c'était plus que jamais l'occasion de le faire )
C'est fascinant ! Il y a notamment toute une partie où on peut voir Benedict Cumberbatch en performance capture en train d'enregistrer sa voir et simuler la personnalité du dragon, également beaucoup de passages au début à propos de Tolkien, des dragons au Moyen âge et dans la mythologie nordique ( Fafner ) , dragons dans la littérature plus récente, les films. + évidemment tout le travail des artistes sur la texture, la forme du visage, du corps, le traitement sonore de la voix, les dialogues avec Bilbon, les inspirations ( par exemple entre beaucoup d'autres choses qu'ils ont reprises, pour le souffle de Smaug ils ont enregistré des sons d'alligator lors de la saison des amours A un moment aussi on a la petite fille de l'un des membres de la team qui devait enregistrer son propre hurlement, la voix traité a donné l'un des premiers sons de Smaug qu'on entend dans le prologue du premier film, amusant )
Beaucoup de bonnes choses dans ce bonus qui dure environ une heure et demi, j'essairai de vous faire quelques captures dans les jours qui viennent aussi, on peut retrouver certains des concepts art préliminaires ( abandonnés ) aussi, John Howe est bien sûr souvent à l'honneur, par contre un truc m'a un peu déçu et me déçoit en général dans les bonus du Hobbit. On ne voit JAMAIS Del Toro, ils auraient au moins pu faire un petit clin d'oeil, une petite référence, même avec sa photo, montrer son premier dragon qu'il avait imaginer. Ils montrent bien les multiples dragons qu'ils ont eux-même commencé à produire puis abandonné, pourquoi ne pas rendre un petit hommage à del Toro qui avait beaucoup travaillé aussi sur le projet Hobbit à l'époque de la préproduction. je trouve que ce n'est pas très classe ( peut-être que ça viendra dans d'autres bonus que je n'ai pas encore vu mais pour le moment, je ne vois rien, et ça ne coutait pas grand chose. Les appendices vidéo, c'était plus que jamais l'occasion de le faire )
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
je continue le visionnage, je viens de voir la partie sur la maison de beorn, c'est super encore ce bonus mais bon sang, combien de trucs ils ont réalisé, et finalement non montrés à l'écran ( ou à peine, sur un ou deux plans de loin ) notamment les sculptures inspirées de la mythologie nordique, de Yggdrasil, des deux corbeaux d'Odin , le jeu d'échec magnifique, le trône de Beorn , c'est gigantesque en plus cette maison ( impressionnant de voir Ori et Alan Lee tous petits dans le décor ) c'est bête de ne pas avoir montré plus de plans à l'écran, j'aurais vraiment aimé au moins dans la version longue
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
Donc à présent je viens de regarder le bonus sur Lacville ( Esgaroth )
très intéressant aussi, avec la réalisation de tous les fameux décors.
Une petite anecdote qui m'a ému et amusé : Saviez-vous que dans le bureau du Maître de Lacville ils ont fait une petite sculpture à l'effigie de John Howe ?
petit hommage sympa
très intéressant aussi, avec la réalisation de tous les fameux décors.
Une petite anecdote qui m'a ému et amusé : Saviez-vous que dans le bureau du Maître de Lacville ils ont fait une petite sculpture à l'effigie de John Howe ?
petit hommage sympa
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
Et sinon, quelqu'un sait quel est le caméo de PJ dans la Bataille des Cinq Armées ?
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
Ah il y en a un ? tiens je n'ai pas remarqué ( ni encore vu dans les bonus. mais j'ai pas attaqué ceux du tournage )
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
Je ne sais pas. sans doute que si vu qu'il y en a dans chaque film je crois.
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
Je viens de voir le bonus sur la musique de La désolation de Smaug ! ça dure plus d'une heure, très intéressant encore Peter Jackson a dit une phrase tout à la fin qui est vraie je trouve ( même si j'aime moins les BO du Hobbit ) : La musique est ce qui unifiera les 6 films. c'est pas mal vrai je trouve.
J'étais en train de me faire aussi la réflexion que si les scènes entre Kili et Tauriel ( qu'on est plusieurs à critiquer ) passent finalement plutôt bien, c'est pour beaucoup grace au petit thème musical associé ( un des plus beaux de La désolation de Smaug je trouve, avec celui d'Esgaroth et celui d'Erebor )
J'étais en train de me faire aussi la réflexion que si les scènes entre Kili et Tauriel ( qu'on est plusieurs à critiquer ) passent finalement plutôt bien, c'est pour beaucoup grace au petit thème musical associé ( un des plus beaux de La désolation de Smaug je trouve, avec celui d'Esgaroth et celui d'Erebor )
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
On est bien d'accord .( un des plus beaux de La désolation de Smaug je trouve, avec celui d'Esgaroth et celui d'Erebor )
Par contre je trouve pas que ça passe mieux pour autant . Enfin, la première à la prison ça va encore, mais c'est parce que ça va pas très loin.
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
oui je parlais surtout de cette scène la moi !!
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
le jeu d'échec de Beorn !!
( réalisé d'après des dessins d'Alan Lee )
( réalisé d'après des dessins d'Alan Lee )
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
D'autres captures ( toujours extraits de la vidéo sur la maison de Beorn )
où l'on voit les sculptures d'après des images de John Howe inspirées par la mythologie nordique ( Le genre de détails d'une grande richesse et précision qu'on ne remarque pas au premier coup d'oeil quand on regarde les films mais on a ce genre de petites merveilles quasiment pour chaque décor qu'ils ont réalisé .. )
où l'on voit les sculptures d'après des images de John Howe inspirées par la mythologie nordique ( Le genre de détails d'une grande richesse et précision qu'on ne remarque pas au premier coup d'oeil quand on regarde les films mais on a ce genre de petites merveilles quasiment pour chaque décor qu'ils ont réalisé .. )
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SauronGorthaur
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
C'est la qu'on voit un des gros problèmes des trois films: la place ridicule accordée à Beorn. Quand on voit le détail apporté à sa demeure, on comprend pas pourquoi le personnage, lui, a subi un aussi mauvais traitement!
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
ba oui, entièrement d'accord
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
ori dans le trône siège de Beorn
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Bartiméus
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
SauronGorthaur a écrit :C'est la qu'on voit un des gros problèmes des trois films: la place ridicule accordée à Beorn. Quand on voit le détail apporté à sa demeure, on comprend pas pourquoi le personnage, lui, a subi un aussi mauvais traitement!
En plus l'acteur est très bon dans le rôle et quant au design qui avait laissé dubitatif certains, je m'y suis fait assez vite.
"Ce Christ au tétanos n'était pas le Christ des riches, l'adonis de Galilée, le bellâtre bien portant, le joli garçon aux mèches rousses [...] Celui-là, c'était le Christ des premiers siècles, vulgaire, laid, parce qu'il assuma toute la somme des péchés et qu'il revêtit, par humilité, les formes les plus abjectes. "
Là-bas, Joris Karl Huysmans, 1891.
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
oui moi ça m'a gêné au départ mais c'est pas ce qui me gêne le plus. par contre c'est vrai que j'aurais bien aimé voir davantage tout ce qui tourne autour de lui. déjà le voir plus à la bataille, voire dans d'autres scènes, au début du deuxième film. Voir plus de sa maison ( qu'ils ont beaucoup filmé apparemment, et pleine de détails ..)
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
une capture de la vidéo bonus sur Lacville ( avec une représentation de la tête de John Howe l'illustrateur, dans le bureau du Maître de la ville ! clin d'oeil sympa ! )
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
quelques captures du bonus sur Lacville toujours
Je commence par un plan de la ville en fait. Il s'agit d'un plan que l'équipe du film a dessiné pour servir de base quand ensuite ils ont élaboré les maquettes puis les décors de la ville, pour disposer les bâtiments etc
Un exemple parmi d'autres de concept art pour Lacville
Alan Lee dans les bureau ( en train de participer à une réunion à propos de la réalisation de Lacville ; comme on peut le voir sur les murs )
Une autre illustration ( les sous-titres évoquent d'ailleurs Venise comme inspiration, ce qui est évident. mais ils se sont aussi inspiré de certains villages suisses sur piloti, de certains villages asiatiques et celtes .. comme souvent les sources d'inspiration sont multiples )
Exemple de miniatures qu'ils ont réalisé avant de réaliser le décor de Lacville à taille réelle proprement dit
Un des modélistes chargé de ces maquettes !
Peter Jackson, Dan Hennah et John Howe réfléchissant à la disposition des différents bâtiments de Lacville, par le biais des maquettes
Une dernière capture pour ce soir, montrant un exemple d'églises norvégiennes dont l'allure a servi de source d'inspiration pour certains bâtiments de Lacville
Je commence par un plan de la ville en fait. Il s'agit d'un plan que l'équipe du film a dessiné pour servir de base quand ensuite ils ont élaboré les maquettes puis les décors de la ville, pour disposer les bâtiments etc
Un exemple parmi d'autres de concept art pour Lacville
Alan Lee dans les bureau ( en train de participer à une réunion à propos de la réalisation de Lacville ; comme on peut le voir sur les murs )
Une autre illustration ( les sous-titres évoquent d'ailleurs Venise comme inspiration, ce qui est évident. mais ils se sont aussi inspiré de certains villages suisses sur piloti, de certains villages asiatiques et celtes .. comme souvent les sources d'inspiration sont multiples )
Exemple de miniatures qu'ils ont réalisé avant de réaliser le décor de Lacville à taille réelle proprement dit
Un des modélistes chargé de ces maquettes !
Peter Jackson, Dan Hennah et John Howe réfléchissant à la disposition des différents bâtiments de Lacville, par le biais des maquettes
Une dernière capture pour ce soir, montrant un exemple d'églises norvégiennes dont l'allure a servi de source d'inspiration pour certains bâtiments de Lacville
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Re: Le Hobbit - La Bataille des Cinq Armées : la version longue
Bon, allez, je suis chaud là je vais me voir pour la première fois la version longue de La désolation de Smaug
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
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Re: Le Hobbit - La Bataille des Cinq Armées : la version longue
il est tard c'est long ! mais tu devrais adorer si tu as déjà aimé le film en version courte !
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Re: Le Hobbit - La Bataille des Cinq Armées : la version longue
J'ai adoré le film en verison courte, je l'avais vu deux ou trois fois je crois ...
Garçon.
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Re: Le Hobbit - La Bataille des Cinq Armées : la version longue
tu vas voir il y a deux passages qui changent pas mal c'est chez Beorn et dans la forêt noire. Mais même à esgaroth il y a des petits ajouts sympa qui mettent de la fluidité dans le film ( et à Dol Guldur aussi je te laisse la surprise )
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Re: Le Hobbit - La Bataille des Cinq Armées : la version longue
Ah oui excellent, et ça rend le film encore meilleur !
J'ai aimé tous les rajouts en fait, et même j'en voudrais encore !
Je trouve que le rajout pour Beorn aurait vraiment du faire partie du film, tout comme le passage de Dol Guldur avec Thrain ... Je pense qu'ils n'avaient pas fini ces scènes, ce qui explique leur absence de la version cinéma. C'est dommage, car ça permet en plus de bien mieux comprendre l'intrigue !
En fait, tous les rajouts auraient du y être, comme par exemple le moment où les villageois de Lacville cachent les nains ... Ca montre mieux qu'ils sont en dictature et n'aiment pas le pouvoir en place, et ça rend plus crédible leur réaction quand les nains sont pris.
Je n'ai pas remarqué de rajouts dans les scènes avec Smaug, y-en-a-t'il, même de quelques secondes ?
Idem pour les scènes plus longues dans la forêt permettant de mieux comprendre son danger et sa sorcellerie. Dommage que cela ait été retiré là aussi ...
Bref, ça parfait vraiment le film. Encore plus que dans les scènes rajoutées pour le premier film, même.
Et en plus, ça complète la partie "anneaux", puisque les 7 sont évoques (et les 3 dans la version longue de la bataille des 5 armées aussi je crois)
Enfin, petite question, je vois que dans les trois versions longues, les appendices se nomment partie 7, partie 8, partie 9, parie 10, partie 11 et partie 12 ... Où se trouvent les six premières parties ? Est-ce celles des appendices de la première trilogie ? Celle-ci les nomme en effet de 1 à 6.
J'ai regardé un peu sur les versions ciné du Hobbit, et aucun bonus se nomme "appendices". Ils se nomment "nouvelle-zelande voyage dans les terres du milieu, ou "vidéos de tournages" ...
J'ai aimé tous les rajouts en fait, et même j'en voudrais encore !
Je trouve que le rajout pour Beorn aurait vraiment du faire partie du film, tout comme le passage de Dol Guldur avec Thrain ... Je pense qu'ils n'avaient pas fini ces scènes, ce qui explique leur absence de la version cinéma. C'est dommage, car ça permet en plus de bien mieux comprendre l'intrigue !
En fait, tous les rajouts auraient du y être, comme par exemple le moment où les villageois de Lacville cachent les nains ... Ca montre mieux qu'ils sont en dictature et n'aiment pas le pouvoir en place, et ça rend plus crédible leur réaction quand les nains sont pris.
Je n'ai pas remarqué de rajouts dans les scènes avec Smaug, y-en-a-t'il, même de quelques secondes ?
Idem pour les scènes plus longues dans la forêt permettant de mieux comprendre son danger et sa sorcellerie. Dommage que cela ait été retiré là aussi ...
Bref, ça parfait vraiment le film. Encore plus que dans les scènes rajoutées pour le premier film, même.
Et en plus, ça complète la partie "anneaux", puisque les 7 sont évoques (et les 3 dans la version longue de la bataille des 5 armées aussi je crois)
Enfin, petite question, je vois que dans les trois versions longues, les appendices se nomment partie 7, partie 8, partie 9, parie 10, partie 11 et partie 12 ... Où se trouvent les six premières parties ? Est-ce celles des appendices de la première trilogie ? Celle-ci les nomme en effet de 1 à 6.
J'ai regardé un peu sur les versions ciné du Hobbit, et aucun bonus se nomme "appendices". Ils se nomment "nouvelle-zelande voyage dans les terres du milieu, ou "vidéos de tournages" ...
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Re: Le Hobbit - La Bataille des Cinq Armées : la version longue
cool par contre n'hésite pas à en parler dans le bon topic itikar car ça risque de devenir un peu le bazar
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Kylia
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Re: Le Hobbit - La Bataille des Cinq Armées : la version longue
itikar a écrit :Enfin, petite question, je vois que dans les trois versions longues, les appendices se nomment partie 7, partie 8, partie 9, parie 10, partie 11 et partie 12 ... Où se trouvent les six premières parties ? Est-ce celles des appendices de la première trilogie ? Celle-ci les nomme en effet de 1 à 6.
Oui c'est ça, les appendices de 1 à 6 se trouvent dans les VL du SDA.
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Re: Le Hobbit - La Bataille des Cinq Armées : la version longue
oui voila
bon itikar je répondrai à tes questions quand tu auras remis ton post dans l'autre topic
( sur Beorn notamment )
d'ailleurs oui c'est curieux ce nommage des appendices
bon itikar je répondrai à tes questions quand tu auras remis ton post dans l'autre topic
( sur Beorn notamment )
d'ailleurs oui c'est curieux ce nommage des appendices
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Re: Le Hobbit - La Désolation de Smaug : la version longue
ça est c'est fusionné
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.
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