Le hobbit - Que reste t'il de Guillermo Del toro ?

Sujets sur la trilogie Le Hobbit au cinéma. News, commentaires, critiques, podcasts, infos sur le tournage, casting, making of.
phoenlx
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Le hobbit - Que reste t'il de Guillermo Del toro ?

Messagepar phoenlx » ven. févr. 04, 2011 1:42 pm

News du 03/02/2011 :

Guillermo del Toro se confie sur Bilbo

Image

Dans le cadre d’une interview fleuve au prestigieux The New Yorker…
Évidemment, l’entretien, où l’on voit le célèbre réalisateur accueillir le journaliste dans sa demeure/bureau (qui possède même une pièce secrète cachée derrière une bibliothèque !) en banlieue de Los Angeles ne tourne pas uniquement autour de Bilbo, loin de là, mais concerne avant tout et en général la carrière de Guillermo del Toro dans son ensemble et notamment sa passion pour les créatures de toutes sortes. Mais cet article foisonnant, outre son intérêt propre, nous apprend tout de même un certain nombre de choses permettant de mieux se rendre compte de la vision du metteur en scène.

Prenons l’exemple de Smaug, les dragons étant les créatures mythologiques préférées de Guillermo del Toro : vu de dessus, le journaliste compare un dessin le représentant à une hachette médiévale à double tranchant ! De même, son corps était long et fin d’après les croquis de del Toro, beaucoup plus que l’image que l’on se fait d’un dragon généralement et ses pattes avant étaient atrophiées, comme celles d’un T-Rex par exemple. De quoi permettre des gros plans se concentrant sur sa tête et ses mains et pas sur ses ailes ou sa queue, conformément à la vision de la créature tentatrice de Tolkien.

Selon del Toro, il faut avant tout adopter une nouvelle approche pour continuer à séduire ou fasciner les spectateurs : sa méthode de conception est simple : tout d’abord, la silhouette générale de la bête à créer, puis le mouvement, ensuite, les couleurs, et enfin seulement, les détails. Del Toro estime que trop nombreux sont ceux qui commencent par l’inverse et se contentent d’accumuler des détails.

Toujours concernant Bilbo le Hobbit, le réalisateur explique n’avoir jamais été un énorme fan du Seigneur des Anneaux, estimant que Bilbo est un récit « beaucoup » moins tranché finalement, avec beaucoup plus de zones de gris que l’œuvre la plus célèbre de J.R.R. Tolkien. « Les monstres ne sont pas juste méchants. Ils sont drôles, intelligents, séduisants. » Quant au respect de l’œuvre et des précédents films… « C’est comme épouser une veuve. Vous essayez de respecter la mémoire du mari défunt… mais une fois samedi soir… Bam ! » Une comparaison originale.

Guillermo del Toro aurait également souhaité recréer certaines scènes se déroulant en forêt en studio, le casque de Thorin portait des bois de cerf, en fait des épines (thorns) pour coller à son patronyme, il avait donné un code couleurs aux films (vert, bleu, pourpre et or, le tout se mélangeant parfois pour donner huit teintes différentes) pour respecter le déroulement des saisons du roman… Il revient également sur son départ, affirmant toujours que celui-ci a été volontaire et qu’étant donné les retards pris par la production, il était difficile la différence entre de réelles tensions chez WETA ou des tensions créées artificiellement du fait de toute ces incertitudes.

Mais il admet aussi que ses idées pour Smaug n’étaient apparemment pas très populaires…
Bref, un article réellement passionnant de bout en bout, qui revient d’ailleurs également sur Les Montagnes Hallucinées (ou Frankenstein), puisqu’il est question de la pré-production du projet, de dépassements de budgets potentiels et du design des Grands Anciens ou des Shoggoths !
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Re: Le hobbit - Que reste t'il de Guillermo Del toro ?

Messagepar phoenlx » sam. nov. 16, 2013 9:33 pm

J'ai renommé le titre de ce vieux topic datant de début 2011 ; à l'époque Del Toro avait déjà quitté le projet puisque , vous vous en souvenez, Peter Jackson l'avait repris depuis quelques mois et le tournage était sur le point de commencer. Dans les topics encore plus vieux de l'époque comme celui-ci j'avais évoqué pas mal de choses sur l'époque Del Toro, la préproduction, son travail, ses idées, du moins le peu qui filtrait, certains ne s'en souviennent peut-être plus aujourd'hui mais l'histoire de la trilogie le hobbit - qui devait être deux films au départ - fut faite de beaucoup de bouleversements, avec entre autre l'idée de faire un deuxième film " interquel" à une époque, qui ferait le pont avec le seigneur des anneaux. Cette idée, qui date de l'époque Del Toro , se retrouve probablement dans le film réel de Jackson à travers toute la trâme autour du Nécromancien voire d'autres choses que nous verrons peut-être plus tard, je l'espère un peu.

Je poste un article signé Sylvestre Picard trouvé sur le site de Premiere{/B], qui date de peu avant la sortie du premier film , où l'auteur s'interroge sur ce qui reste de la patte Del Toro ( on en avait souvent discuté ici, itikar je crois avait livré de belles réflexions en la matière il faudrait les retrouver, perso j'ai tendance à penser que l'évolution des Wargs provient sans doute de lui, l'idée des géants de pierre peut-être aussi - souvenons-nous de créatures similaires dans le dernier Hellboy - mais pour le reste, ça restera toujours mystérieux .. Perso j'espérais que les bonus de la version longue du premier film qui sont parus il y a quelques jours nous éclairent davantage sur la question , malheureusement ils restent très évasifs, à part un petit hommage au réalisateur mexicain dans le bonus consacré à la préproduction, et c'était la moindre des choses car il est quand même resté plus d'un an sur le projet , mais on en apprendra pas vraiment plus ... ) Histoire d'approfondir ce topic et le rebooter un peu donc, je partage ce texte si ça intéresse des gens ..


[b]A quoi aurait ressemblé Le Hobbit de Guillermo Del Toro ?

10/12/2012 - 15h01



C'est le cinéaste mexicain qui devait au départ réaliser Le Hobbit. A quoi aurait ressemblé sa vision de Tolkien ?

Le Hobbit : Un voyage inattendu sort le 12 décembre. Qui d’autre que Peter Jackson aurait pu mettre en boîte une nouvelle trilogie dans l’univers du Seigneur des Anneaux ?

Et pourtant, ce dernier avait initialement fait appel à son pote Guillermo Del Toro pour réaliser un Hobbit en deux parties, en 2011 et 2012, qui allait porter la marque du cinéaste mexicain habité de visions puissantes. Et qui fut surtout victime des déboires de la MGM. Retour sur une quête qui a duré 18 mois et dont on ne connaîtra jamais l’issue.

Un réalisateur très attendu

En avril 2008, Peter Jackson annonçait que Le Hobbit serait réalisé par Guillermo Del Toro. Auréolé du succès public et critique du Labyrinthe de Pan en 2006, le Mexicain s’apprête à sortir Hellboy 2 : Les Légions d’or maudites. Tout comme Jackson, il s’agit d’un réalisateur de films de genre, nourri aux monstres et au cinéma gore. Les deux hommes se rencontrent autour de l’adaptation du jeu vidéo Halo et, quand elle capote, Jackson propose à GDT de faire Le Hobbit – une fois que son conflit avec New Line autour des bénéfices du Seigneur sera réglé. C’est chose faite en août 2007 et en décembre de la même année, Peter Jackson place Guillermo Del Toro aux commandes du projet. Si le cinéaste mexicain apprécie peu le roman Seigneur des Anneaux dont il trouve le monde trop complexe, il est un grand fan de Bilbo le Hobbit. En août 2008, la pré-production du Hobbit démarre officiellement. Le plan d’origine : raconter tout le roman en un film, puis en tourner un deuxième qui fera le lien avec Le Seigneur des anneaux.

Un film de guerre

Del Toro a déjà entamé ses travaux préparatoires et dessine sa vision du Hobbit dans ses fameux carnets. Il se focalise sur la Première guerre mondiale, à la fois visuellement et thématiquement : « lire des livres et regarder des documentaires sur la Première guerre mondiale nourrit assez étrangement la vision que l’on peut avoir du Hobbit », racontait-il à l’époque au New Yorker. « Car je crois qu’il s’agit d’un livre né de l’expérience que la génération de Tolkien a subie pendant la Grande guerre, se trouver dans ce conflit et voir toutes vos valeurs s’effondrer ». Une période dont est également fan Peter Jackson (il a réalisé en 2008 Crossing The Line, un court-métrage épique dans les tranchées), qui collectionne tout sur cette l’époque (maquettes, costumes) et conseille à Del Toro livres et films sur le sujet. GDT prend également contact avec toute la communauté créative de la première trilogie. Le compositeur Howard Shore, les dessinateurs John Howe et Alan Lee, les magiciens de Weta Workshop Richard Taylor (weapon designer) et Gino Acevedo (prothésiste)… « Je fais ça pour assurer la continuité avec les précédents films » expliquait Del Toro au site The One Ring.

Un autre univers

Continuité, certes, mais le réalisateur semblait vouloir établir une différence sensible avec les films de Jackson. « Le monde est ici plus doré au commencement, plus innocent… Dès le départ, on doit réaliser que l’époque est différente du début de La Communauté de l’anneau. 50 ans dans la Comté, ce ne sont pas 50 années humaines. Pensez à comment notre monde peut changer en 7 ou 8 ans, ces 50 ans de la Terre du Milieu signifient en fait des décennies d’agitation. » Bref, il fallait s’attendre à ne pas retrouver totalement le look du Seigneur de 2001…

Le retour des Seigneurs ?

« On se retrouve sur Le Hobbit, Pete ! » aurait plaisanté Hugo Weaving (Elrond) à son dernier jour de tournage du Seigneur. « On ne fera pas Le Hobbit », lui aurait répondu PJ. La question du casting est bien évidemment évoquée dès le départ. Andy Serkis, Ian McKellen et Weaving sont les premiers à rencontrer GDT pour reprendre leurs rôles, mais pour le reste tout est possible, aucun engagement contractuel ne liant les acteurs de la première trilogie pour reprendre leurs rôles dans Le Hobbit qui, se déroulant de toutes façons soixante ans avant, ne fera revenir que peu de personnages du Seigneur.

L’arrivée du Docteur (Who)

Une seule chose est certaine : le casting de Sylvester McCoy, qui joue le Magicien Radagast. McCoy - surtout connu chez les Anglo-Saxons pour son rôle du Docteur dans la série de SF british Dr. Who de 1987 à 1989 - avait auditionné sans succès en 2000 pour le rôle de Bilbo, finalement tenu par Ian Holm. En 2007, il est en tournée théâtrale avec la Royal Shakespeare Company dans une mise en scène du Roi Lear dont le rôle principal est tenu par un certain Ian McKellen. Peter Jackson et ses scénaristes Fran Walsh et Philippa Boyens se souviennent alors de lui et lui proposent de passer un casting pour jouer Radagast, un rôle alors encore flou vu que le personnage n’est évoqué que pendant quelques lignes dans Bilbo le Hobbit. « Ce n’est qu’en voyant mon screen test que Guillermo Del Toro a accepté la présence du personnage. Ils n’ont auditionné personne d’autre ». La présence de McCoy dans le film terminé est donc autant à créditer à Del Toro qu’à Jackson.

Un bond technologique

Le cinéaste mexicain est surtout connu pour son génie du character design, des effets spéciaux et des personnages monstrueusement poétiques et évocateurs. Et , avec ses araignées géantes, ses gobelins et son dragon, constitue un monster manual tout trouvé. « Je vais surtout rajouter des créatures par rapport aux trois premiers films. Des créatures 100% animatroniques [NDLR : robots télécommandés recouverts de latex pour ressembler à de vraies créatures et/ou humains pour être filmés en live] et d’autres en animatroniques améliorés par des effets spéciaux numériques », expliquait Del Toro à The One Ring. Ceux qui ont vu le Faune du Labyrinthe de Pan ou le bestiaire fabuleux des deux Hellboy peuvent avoir une idée du résultat, surtout que Del Toro cite parmi ses modèles Jérôme Bosch, Salvador Dali ou René Magritte. « On veut vraiment prendre la crème de la crème en matière d’animatronique. Avec la technologie qu’on va développer pour les créatures du film, on va faire faire à la discipline un saut de dix ans dans le futur. Comme les premiers films ont fait avancer le concept de réalité virtuelle. »

Le dragon Smaug et la fatwa

Beaucoup d’ambition donc, et c’est le design du dragon Smaug, l’adversaire monumental du film, qui tient très à coeur à Del Toro : « Je suis sûr que ce sera le dernier [design] à être validé, car c’est le premier sur lequel nous avons bossé », racontait-il en octobre 2008. « Il représente tellement de choses, l’avarice, la vanité… (…) On va devoir tout explorer avant de savoir à quoi il ressemble, car son look devra montrer ce qu’il est vraiment. » Mais aucun croquis ni maquette de GDT n’a filtré sur le Web. Pourtant, en janvier 2011, c’est le drame. Interviewé par Daniel Zalewski du New Yorker, Del Toro revient sur le Hobbit inachevé et lui montre ses idées de character design de Smaug. La silhouette générale, « inhabituellement longue et fine » est celle d’une «hache à deux mains médiévale », d’après le journaliste. «Il devait ressembler à un serpent » et se déplacer « comme un oiseau marin », avec des ailes qui sont des extensions de ses pattes de devant, d’ailleurs très courtes, « comme celles d’un T-Rex », observe Zalewski. Cela suffit à déclencher une polémique parmi les fans de Tolkien, qui ne retiennent que les mots "T-Rex" et "serpent", hurlent à la trahison, et prient pour que Peter Jackson ne garde pas les idées de Del Toro qu’ils vouent immédiatement aux gémonies. Et cela alors qu’aucun dessin de Smaug n’a été publié ! Rappelons que "fan" est après tout l’abréviation de "fanatique".

La faillite de la MGM

Mais tout ce boulot ne sert à rien. Pendant que Del Toro dessine et sculpte, la situation de la MGM, qui détient une partie des droits du Hobbit, empire. Depuis mi-2009, le studio au lion rugissant connaît de très graves problèmes financiers qui mettent en suspens tous ses gros projets, notamment le 23ème épisode de James Bond (qui deviendra Skyfall) et surtout Le Hobbit, chiffrés à 150 millions pièce… En décembre 2009, la MGM se met officiellement en vente, et Hollywood se partage sa dépouille. Habitué des difficultés, Del Toro est aussi impatient et aime aller vite, surtout que la date de sortie du premier film est prévue pour décembre 2011 et que rien n’est tourné. « On a designé les créatures, on a imaginé les costumes, on a fait des animatroniques, planifié les séquences d’action. Nous sommes très très bien préparés, mais tant que la situation de la MGM n’est pas réglée, on ne peut pas avancer ! » Début juin 2010, c’est le coup de grâce : « vu les reports constants du début de tournage, je me retire du projet. Mais je reste un allié du film et de ses producteurs », dixit Guillermo. Le 15 octobre 2010, alors qu’il est en pleine production des Aventures de Tintin de Spielberg, Jackson annonce officiellement qu’il réalisera Le Hobbit. Telle est la fin du Hobbit version Del Toro. Ars gratia artis.

Des visions, un arc narratif : que reste-t-il à l’arrivée ?

A l’arrivée, que reste-t-il de Del Toro dans Le Hobbit de Peter Jackson ? « J’ai regardé son travail en reprenant le projet, et ses designs sont du pur Guillermo. C’était des trucs très marqués, bien dans la ligné du Labyrinthe de Pan et de Hellboy. C’était sa vision artistique, et je ne pouvais pas faire ce film précis. Le seul à pouvoir faire un film à la Guillermo Del Toro, c’est Guillermo », a admis Peter Jackson au site io9 en août dernier. « J’ai donc presque tout redesigné. Il reste quand même un peu de son ADN, il a fait des choses plutôt cool dont on a repris des éléments, mais on les a vraiment changées. Le film a vraiment été repensé. » Quelles « choses » ? On n’en saura pas plus pour l’instant. De fait, le nom de Guillermo Del Toro est crédité au générique comme co-scénariste au même titre que PJ, Fran Walsh et Philippa Boyens, mais pas en tant que production designer ou un autre job artistique. Le personnage de McCoy, Radagast, shaman à moitié fou qui vit dans la forêt et préfère la compagnie des animaux à celle des hommes, est assez guillermesque dans l’esprit. L’arc narratif sur un Nécromancien maléfique, qui fait le lien avec l’intrigue du Seigneur, reflète peut-être le script de l’hypothétique deuxième volet du Hobbit. Enfin, l’esprit guerrier que Del Toro voulait insuffler au film se retrouve dans la bande de Nains (conçue comme une troupe de combattants irréguliers) et dans la bataille de la Moria vue en flash-back. Le Grand Gobelin, avec son look de freak dégénéré et ses postures de diva, pourrait aussi être sorti des carnets du Mexicain. Rien n’est sûr. A moins d’une fuite, on ne risque pas de voir filtrer les croquis de GDT avant que la trilogie de Peter Jackson, la seule, l’unique, soit bel et bien achevée sur grand écran. Alors guettons l’apparition du dragon dans le deuxième volet, La Désolation de Smaug, en décembre 2013, pour savoir si Jackson a tout de même conservé quelques idées controversées de Del Toro. Son Hobbit, qui devait mélanger film de guerre et défilé de freaks révolutionnaires, a rejoint la liste des œuvres que l’on ne verra jamais. Et qui évoque, comme l’a écrit un jour Tolkien à son fils, « la nostalgie de montagnes que tu ne graviras jamais ».

Sylvestre Picard


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Re: Le hobbit - Que reste t'il de Guillermo Del toro ?

Messagepar Bombur » sam. nov. 16, 2013 9:47 pm

Moi je dis : le design de Thranduil ! J'y distingue nettement la patte Del Toro.

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Re: Le hobbit - Que reste t'il de Guillermo Del toro ?

Messagepar phoenlx » sam. nov. 16, 2013 9:48 pm

ah oui peut - être en effet ! Là encore il me rappèle un personnage de Hellboy 2
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Re: Le hobbit - Que reste t'il de Guillermo Del toro ?

Messagepar SauronGorthaur » sam. nov. 16, 2013 9:50 pm

a en croire l'article, Radagast le loufoque nous viendrait de Del Toro:

Le personnage de McCoy, Radagast, shaman à moitié fou qui vit dans la forêt et préfère la compagnie des animaux à celle des hommes, est assez guillermesque dans l’esprit.

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Re: Le hobbit - Que reste t'il de Guillermo Del toro ?

Messagepar phoenlx » sam. nov. 16, 2013 9:54 pm

oui ça par contre je demande à voir car tout le côté bizarre du personnage, ça semble être une idée de Jackson ( c'est d'ailleurs ce qui ressort aussi des bonus des DVD )
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Re: Le hobbit - Que reste t'il de Guillermo Del toro ?

Messagepar Bombur » dim. nov. 17, 2013 12:57 am

Euh celui-là par contre il ne me fait pas du tout penser à Del Toro.

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Re: Le hobbit - Que reste t'il de Guillermo Del toro ?

Messagepar phoenlx » dim. nov. 17, 2013 1:07 am

Je pense qu'on aurait eu un Radagast également marquant avec Del Toro, un Radagast peut-être aussi très différent de celui de Tolkien, mais à mon avis très différent aussi de celui de Jackson ...
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Re: Le hobbit - Que reste t'il de Guillermo Del toro ?

Messagepar phoenlx » ven. sept. 16, 2022 9:10 am

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Re: Le hobbit - Que reste t'il de Guillermo Del toro ?

Messagepar Náin » ven. sept. 16, 2022 1:06 pm

Il dit une belle bêtise en revanche sur le TE qui se serait laissé "adoucir" par le travail de PJ au point de vendre les droits du Hobbit...

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Re: Le hobbit - Que reste t'il de Guillermo Del toro ?

Messagepar phoenlx » ven. sept. 16, 2022 4:28 pm

oui c'est une belle ânerie ça
j'étais en train d'écouter toutes ses vidéos récentes suite à ton partage de ce matin (à propos de disney) ; il y a des films qu'il conseille qu'il faudra qu'on explore
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Re: Le hobbit - Que reste t'il de Guillermo Del toro ?

Messagepar Náin » ven. sept. 16, 2022 4:52 pm

Oui !


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