Le Hobbit : la Désolation de Smaug (de Peter Jackson)

[SauronGorthaur]

plutôt d'accord avec Naïn

[Bombur]

Un autre caméo de PJ, coupé au montage !

[phoenlx]

bon sang j'aurais aimé le voir dans le film ça aussi

[Náin]

Boa c'est bien la carotte quand même

[phoenlx]

oui aussi mais il aurait pu y avoir les deux ! dans certains des anciens films il faisait parfois deux caméo dans le même film je crois non ? ( dans les deux tours par exemple )

[Náin]

Dans les deux tours ?

[Bartiméus]

Nan nan il faisait qu'un seul caméo à chaque fois il me semble.

1er : paysan à Bree
2ème : Homme du Rohan au gouffre de Helm
3ème : Pirate

[Bombur]

Il fait pas aussi un cavalier du Rohan au Pelennor ?

[Kylia]

Heureusement qu'ils ont coupé cette scène grotesque

[Náin]

Il fait pas aussi un cavalier du Rohan au Pelennor ?

Il me semble pas

Heureusement qu'ils ont coupé cette scène grotesque

Pfff t'es pas drôle, t'es comme Fran Walsh. Nazgûl.

[Kylia]

Heureusement qu'ils ont coupé cette scène grotesque

Pfff t'es pas drôle, t'es comme Fran Walsh. Nazgûl.

Je m'appelle Bombur maintenant ?

Mais cette scène est nulle, de l'aveu même de PJ dans les bonus.

[Ainulindalë]

Heureusement qu'ils ont coupé cette scène grotesque

Pfff t'es pas drôle, t'es comme Fran Walsh. Nazgûl.

Je m'appelle Bombur maintenant ?

Mais cette scène est nulle, de l'aveu même de PJ dans les bonus.

c'est son avis ça.

[Kylia]

Avis que je rejoins totalement.

[phoenlx]

Nan nan il faisait qu'un seul caméo à chaque fois il me semble.

1er : paysan à Bree
2ème : Homme du Rohan au gouffre de Helm
3ème : Pirate

ba non dans les deux tours jackson apparait aussi au début je crois , lorsqu'on voit les sauvages

[phoenlx]

quoique je suis plus sur, il n'apparaît pas ne caméo dans cette scène ?

[Bombur]

Ça me dit rien, ça.

[phoenlx]

en fait je crois que pendant longtemps j'étais persuadé que jackson faisait un caméo à cette scène
mais vous me mettez le doute

[Náin]

Faudra que tu nous dise d'où te vient cette information car moi je ne l'ai jamais eu

[phoenlx]

non mais vous devez avoir raison c'est bizarre
je crois qu'à l'époque j'avais pris un sauvage qui lui ressemble pour lui ( et après à cause de cette image dans le bouquin où il entraine ses acteurs et simule les cris de guerre j'ai du faire la confusion dans ma tête en imaginant qu'il est dans cette scène )

[phoenlx]

Vous pensez quoi du personnage du maître du lac (incarné par Stephen Fry)
Pour avoir revu La désolation de Smaug hier, je trouve vraiment que l'acteur surjoue beaucoup, pour le coup lui, il fait très personnage de conte pour enfant mais ça fait bizarre vu la tonalité parfois plus sérieuse du hobbit, notamment dans les scènes avec Thorin et et Bard qui eux sont en mode sérieux, super jeu d'acteur, profond, grave, avec de belles répliques sur les dangers du dragon et autre. ça détonne carrément (Alfrid aussi)
pourtant, dans le côté surjoué il n'est pas mauvais, j'aime bien l'acteur Stephen Fry en fait mais on sent qu'il est humoriste à la base ..
Et les scènes au début de La Bataille des Cinq armées sont dans la même tonalité, et dépareillent énormément par rapport à l'ambiance dramatique (et dans l'ensemble plutôt bien réalisée) de l'incendie de Lacville par le dragon ..

[SauronGorthaur]

il surjoue beaucoup mais ça passe, je trouve qu'il est beaucoup plus pénible en duo avec Alfrid, qui a lui seul, constitue l'un des plus gros points noirs de la franchise, gâchant complètement pour moi la Bataille des Cinq Armées - dans la Désolation je le tolère Alfrid, mais le fait qu'il survive au Maître pour faire le clown tout le long ... pour un personnage rajouté, c'est abrutissant de bêtise

[phoenlx]

oui j'ai l'impression qu'ils ont cherché à en faire une sorte de Grima-bis, il fallait qu'il y ait le mauvais conseiller du maître, il fallait qu'il parle de manière surjouée, théâtrale, un peu comme Brad Dourif sauf que je trouve que ça passe beaucoup mieux avec ce dernier (sauf une ou deux scènes que j'aime moyennement) et le contexte n'est pas du tout le même, et Grima, on ne le voit pas faire le pitre en pleine bataille du gouffre de Helm lol

[Bombur]

il surjoue beaucoup mais ça passe, je trouve qu'il est beaucoup plus pénible en duo avec Alfrid, qui a lui seul, constitue l'un des plus gros points noirs de la franchise, gâchant complètement pour moi la Bataille des Cinq Armées - dans la Désolation je le tolère Alfrid, mais le fait qu'il survive au Maître pour faire le clown tout le long ... pour un personnage rajouté, c'est abrutissant de bêtise

[Maedhros]

il surjoue beaucoup mais ça passe, je trouve qu'il est beaucoup plus pénible en duo avec Alfrid, qui a lui seul, constitue l'un des plus gros points noirs de la franchise, gâchant complètement pour moi la Bataille des Cinq Armées - dans la Désolation je le tolère Alfrid, mais le fait qu'il survive au Maître pour faire le clown tout le long ... pour un personnage rajouté, c'est abrutissant de bêtise

Cela aurait put être intéressant de le voir mourir dans le désert, mais d'accord avec toi Sauron.

oui j'ai l'impression qu'ils ont cherché à en faire une sorte de Grima-bis, il fallait qu'il y ait le mauvais conseiller du maître, il fallait qu'il parle de manière surjouée, théâtrale, un peu comme Brad Dourif sauf que je trouve que ça passe beaucoup mieux avec ce dernier (sauf une ou deux scènes que j'aime moyennement) et le contexte n'est pas du tout le même, et Grima, on ne le voit pas faire le pitre en pleine bataille du gouffre de Helm lol

J'ai jamais vue de lien entre les deux tellement les deux personnages sont diamétralement opposé. Grima est énorme (en tous cas dans la version cinéma) alors qu'Alfrid, bof. Par exemple, J'adore la scène entre Grima et Éowyn avec « Si belle, si froide, comme un pâle matin de Printemps qui frissone encore d'un hiver tenace. » C'est excellent je trouve.


De plus Alfrid est juste mauvais en tant que conseiller, Grima est un mauvais conseiller pour d'autres raison, il veux prendre le pouvoir de Théoden et le donner à Saroumane. Et puis, le maître du lac est con en sois, par contre je l'aime bien seul, il surjoue, mais sa va, c'est vraiment Alfrid le problème. La scène au début de La Bataille des Cinq Armée va parfaitement avec le personnage je trouve.

[phoenlx]

oui non mais je suis bien d'accord que l'effet produit par Grima et par Alfrid est très différent, j'adore aussi les scènes avec Grima (en particulier celle dont tu parles avec Eowyn, pour moi l'intervention la plus marquante de l'acteur)
Mais là encore ils ont voulu faire un effet miroir je pense, ils se sont inspiré de l'autre mais avec beaucoup moins de brio (et c'est peu de le dire)
Mais à la limite Alfrid je le tolère encore plus ou moins dans La désolation de Smaug mais dans le troisième film c'est une catastrophe, plus guignolesque dans les 6 films je crois que ça existe pas, on dirait un perso rajouté pour faire rire les tous petits, je me demande à part les jeunes enfants éventuellement qui peut bien percevoir ce personnage comme un ajout positif aux films. et je trouve ça dommage car je ne pense pas que l'acteur soit spécialement mauvais, je pense même qu'il s'est investi comme les autres dans son rôle, simplement, ils lui ont donné un rôle qui fait complètement bug dans la matrice ...

[SauronGorthaur]

Oui Alfrid est clairement un sous-sous-Grima ...

[Sébouss]

Alfrid est clairement un sous Grima, mais autant il y en a un qui est inquiétant et machiavélique, l'autre est juste un clown.

Pour ce qui est du Maître, je trouve aussi qu'il fait à la fois très personnage de conte et très tache, surtout après les scènes du Royaume Sylvestre. En fait, pour moi, le Maître n'est pas vraiment un problème, c'est Alfrid qui casse tout.

[Bombur]

Alfrid est clairement un sous Grima, mais autant il y en a un qui est inquiétant et machiavélique, l'autre est juste un clown.

Pour ce qui est du Maître, je trouve aussi qu'il fait à la fois très personnage de conte et très tache, surtout après les scènes du Royaume Sylvestre. En fait, pour moi, le Maître n'est pas vraiment un problème, c'est Alfrid qui casse tout.

[phoenlx]

une vidéo de Benedict Cumberbatch (lien facebook) montrant l'acteur interprétant le dragon Smaug en performance capture !
(scène présente dans les bonus DVD de la version longue collector du film, de mémoire)