Le Hobbit : Chroniques Art et Design de Daniel Falconer

[Náin]

Le Nazgûl avec la masse d'armes et le heaume à cornes est bien Khâmul !!!

Ba oui on le savait ca

[SauronGorthaur]

disons plutôt qu'on a la confirmation de ce que nous supposions

[phoenlx]

Vous pensez qu'on verra les noms de tous les Nazgûl ?

[SauronGorthaur]

Vous pensez qu'on verra les noms de tous les Nazgûl ?

non, peu probable je pense pour deux raisons:
-Jackson ne va pas a mon avis inventer de nouveaux noms
-Surtout, si tu regardes bien les images, on voit six Nazguls, et seuls deux - Roi-Sorcier et Khamul - sont cités, les autres sont juste appelés "Ringwraith"

[phoenlx]

oui, en tout cas j'aime assez leurs looks aussi mais ce n'est pas contradictoire avec les looks dans le seigneur des anneaux quand on les voit en transparence ? Il me semblait qu'ils se ressemblaient un peu tous

[Náin]

Mais ils ne sont pas du tout comme frodon les voit pour la simple et bonne raison que frodon les voit lorsqu'il a l'anneau, et pour Khamul contre Radagast ba là c'est autre soucis mais pour l'attaque de Dol Guldur c'est juste une autre forme qu'ils ont pris.

[phoenlx]

ah bon ils prennent des formes différentes

[Náin]

Ba tu vois bien qu'ils sont armure alors que dans le SDA ils sont soit en spectre à visage découvert soit encapuchonnés !

[Bombur]

J'aime bien les armures des Nazgûl. Elles me rappelles les armures des "Judges" pour ceux qui se souviennent de Gabranth dans FF XII

Je suis pas fan, moi. Déjà je suis pas hyper pour l'idée de différencier des Nazgûl autres que Khamûl et le Roi-Sorcier, mais surtout il y en a qui ont des armes complètement irréalistes.

[phoenlx]

oui je suis un peu d'accord avec toi mais bon c'est joli
tiens dans le sda j'avais l'impression qu'ils avaient aussi des espèces d'armures ( je parle des scènes où on les voit en transparence ) mais c'est dur de voir avec le côté évanescent et verdatre

[Náin]

J'aime bien les armures des Nazgûl. Elles me rappelles les armures des "Judges" pour ceux qui se souviennent de Gabranth dans FF XII

Je suis aps fan, moi. Déjà je suis pas hyper pour l'idée de différencier des Nazgûl autres que Khamûl et le Roi-Sorcier, mais surtout il y en a qui ont des armes complètement irréalistes.

Et pourquoi ca ???? C'est pas parc qu'ils ne sont pas nommés qu'ils ne doivent pas être différenciés

[Bombur]

Parce que j'aime l'idée d'uniformité et de dépersonnalisation des Nazgûl. À partir du moment où ils deviennent des Nazgûl, ils perdent leur être, leur âme, ne sont plus que les instruments de la volonté de leur maître dépourvus de toute personnalité. Ce ne sont plus des individus, ce sont des outils.
Le Roi-Sorcier et Khamûl sont à un poste de commandement, donc leur fonction n'est pas exactement pareille, donc on peut les différencier.

[Náin]

Le fait qu'ils soient différenciés ne change rien à leur fonction d'outils. En tout cas selon moi ca ne change rien et je préfère moi, qu'ils soient tous différenciés justement.

[phoenlx]

je rejoins pour ma part plus l'avis de bombur
Khamûl on le voit dans le SDA précisément ?

[Náin]

non

[Bombur]

Le fait qu'ils soient différenciés ne change rien à leur fonction d'outils. En tout cas selon moi ca ne change rien et je préfère moi, qu'ils soient tous différenciés justement.

Ben dans les faits ça ne change rien, non (à la limite une façon différente de se battre, mais ça n'est aps très important), mais dans le rendu et le ressenti, l'impression donnée, si, ça change énormément. Ne pas les différencier leur offre une apparence qui reflète leur condition.

[SauronGorthaur]

Parce que j'aime l'idée d'uniformité et de dépersonnalisation des Nazgûl. À partir du moment où ils deviennent des Nazgûl, ils perdent leur être, leur âme, ne sont plus que les instruments de la volonté de leur maître dépourvus de toute personnalité. Ce ne sont plus des individus, ce sont des outils.
Le Roi-Sorcier et Khamûl sont à un poste de commandement, donc leur fonction n'est pas exactement pareille, donc on peut les différencier.

c'est pas faux - c'est même très vrai!

après ils peuvent malgré tout avoir des armures différentes tout en restant des no-names

Khamûl on le voit dans le SDA précisément ?

si on se fit aux livres comme les Contes et Légendes Inachevés :

http://www.tolkiendil.com/encyclo/personnages/hommes/3a/Nazgûl/khamul

C'est donc Khamûl qui vint à Hobbitebourg et parla avec Hamfast Gamegie, puis suivit les Hobbits sur la route de Stock, et les manqua de peu au bac de Châteaubouc.

Logiquement donc Khamul est celui la:


et celui-la:

[phoenlx]

ah d'accord c'est donc lui qu'on voit quand ils sont sous la racine de l'arbre, et qui décapite le hobbit dans le film

[Bombur]

après ils peuvent malgré tout avoir des armures différentes tout en restant des no-names

Ben leur donner des armures différentes, c'est les personnaliser.

[SauronGorthaur]

après ils peuvent malgré tout avoir des armures différentes tout en restant des no-names

Ben leur donner des armures différentes, c'est les personnaliser.

la plupart des orcs ne se ressemblent pas du tout, pourtant ils restent des no-names

[Náin]

non mais ej vois ce que veux dire bombur mais si on se plonge dans l'histoire elle-même, il n'y a aucune raison pour que Khamul et le roi sorcier soient différenciées et pes les autres, fussent-ils les chefs. Et moi j'aime bien quand les personnages sont différenciés justement.

[Ainulindalë]

Et puis différencier les armures des Nazgûl, c'est faire peur aux Hommes ,en leur montrant l'ombre de ce qu'ils deviendront, comme les spectres de leur gloire.

[Kylia]

Et puis différencier les armures des Nazgûl, c'est faire peur aux Hommes ,en leur montrant l'ombre de ce qu'ils deviendront, comme les spectres de leur gloire.

Percutant

[Bombur]

après ils peuvent malgré tout avoir des armures différentes tout en restant des no-names

Ben leur donner des armures différentes, c'est les personnaliser.

la plupart des orcs ne se ressemblent pas du tout, pourtant ils restent des no-names

Et ? Ça n'a rien à voir. Les Rohirrim aussi. Les Hobbits aussi. Aucun d'entre eux n'a pour vocation d'être cette ombre sans âme ni personnalité, les Nazgûl si, donc leur offrir une apparence reflétant cette condition est pertinent. On ne donne pas les noms des Orques (du moins pas de tous) parce que ce sont des figurants peu importants. On ne donne d'ailleurs pas le nom de tous les soldats du Gondor / du Rohan / de Thranduil / etc. non plus.
Ce sont deux notions radicalement différentes.

non mais ej vois ce que veux dire bombur mais si on se plonge dans l'histoire elle-même, il n'y a aucune raison pour que Khamul et le roi sorcier soient différenciées et pes les autres, fussent-ils les chefs. Et moi j'aime bien quand les personnages sont différenciés justement.

Ben si, pour que la piétaille les identifie.

Et puis différencier les armures des Nazgûl, c'est faire peur aux Hommes ,en leur montrant l'ombre de ce qu'ils deviendront, comme les spectres de leur gloire.

Je vois pas en quoi ils ont plus l'air de montrer aux hommes l'ombre d'eux-mêmes en ayant des armures différentes que sans.

[Ainulindalë]

Si, puisque ces armures sont des armures d'époque ! (soit les armures d'origine, soit des copies faites par les séides de Sauron avec une ressemblance parfaite). C'est pour montrer aux hommes que, malgré la puissance que peuvent avoir leurs royaumes et leurs armées, ils finiront par basculer dans l'ombre - PAS FORCEMENT ETRE DETRUIT - mais basculer dans le royaume des choses qui n'ont plus de volonté, tels des fantômes. Là, alors, ce ne sont plus que des spectres désincarnés, comme l'illusion d'une gloire flétrie par la peur et les mensonges de Sauron.

[Bombur]

Ben ça le montre encore mieux avec leur uniformité. Avec cette dépersonnalisation glaciale.

[Ainulindalë]

Ben ça le montre encore mieux avec leur uniformité. Avec cette dépersonnalisation glaciale.

Non pas forcément.

[Bombur]

Ben si.

[phoenlx]

Le tome 6 il est sorti ? je crois que je vais me le commander pour éviter d'aller sur paris

[phoenlx]

je suis en train de voir il y a ça aussi, c'est encore autre chose ?
http://www.amazon.fr/Hobbit-bataille-ci ... %26+design