Rey

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Re: Rey

Messagepar Dark Hal » mer. déc. 23, 2015 6:04 pm

Bombur a écrit :Bah justement non pour le coup, le film n'insiste pas dessus, c'est juste un perso féminin qui gère comme pourrait gérer un perso masculin, et ça ça fait vraiment plaisir.

:poignée de main: :poignée de main: :poignée de main: +++++++

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Re: Rey

Messagepar SauronGorthaur » mar. janv. 05, 2016 10:25 pm

A votre avis, polémique stérile ou pas?

http://www.madmoizelle.com/rey-star-wars-produits-derives-485599?utm_content=bufferadb8e&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer

Rey, héroïne de « Star Wars : The Force Awakens », étrangement absente des produits dérivés

Rey est bizarrement l’un des personnages les moins représentés dans le merchandising de Star Wars. Suite à la sortie en salles du septième volet, Hasbro a commercialisé un Monopoly dans lequel elle n’est pas présente, par exemple…

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Publié à 12h30 — Sur le plan parité, Star Wars : The Force Awakens fait bien plus fort que ses grands frères. On a le plaisir d’y découvrir des femmes du côté des Stormtroopers, des chefs des méchants, et des rebelles. Mais mieux encore, le personnage principal est féminin ! C’est même elle qui est mentionnée dans le titre…

De toute évidence, le détail a échappé à l’industrie du jouet, qui s’acharne à l’oublier dans ses produits dérivés. Mention spéciale à Hasbro qui propose un Monopoly Star Wars dans lequel Rey n’est pas jouable…

Non seulement c’est ridicule vu l’importance du personnage, mais c’est d’autant plus grotesque vu le choix des figurines. On peut carrément jouer Dark Vador qui n’apparait dans le septième volet que sous la forme d’un tas d’ossements pourris, et Kylo Ren qui est le nouveau personnage le plus parodié ! Certes, le jeu est consacré à la saga entière et non au dernier volet… Mais pourquoi avoir choisi Finn ET Kylo Ren plutôt que Rey ? Sur Twitter, certains fans ont bondi.

L’absence de merchandising autour de ce personnage féminin ne se réduit pas à Hasbro. Le compte Twitter Parts and Crafts a même décidé de relooker une Bratz pour la faire ressembler à Rey. Pourquoi l’industrie du jouet nous oblige-t-elle à en arriver là ?

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Ce set de figurines a également pas mal fait parler de lui. Il ne comporte pas de Rey, mais… un Stormtrooper à épaulette rouge, qu’on a à peine le loisir d’entendre dans le film. Pour être moins amer•e•s, on n’a qu’à s’imaginer que c’est une femme qui se cache sous le casque ! Yay…

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Suite à ce constat, des fans ont lancé le hashtag #WheresRey (où est Rey), dénonçant le manque évident de merchandising à l’effigie de la jeune héroïne. La saga Star Wars s’est considérablement améliorée quand à l’égalité femmes-hommes. Nous avons pu découvrir un personnage féminin puissant, attachant et qui n’a pas froid aux yeux. Il serait bon que le merchandising suive !

Mis à jour à 17h45 —

Hasbro s’est cependant excusé suite à la polémique autour du Monopoly. Entertainment Weekly relaie ainsi leur réponse :

« Le monopoly Star War est sorti en septembre, plusieurs mois avant la sortie du film, et Rey n’était pas incluse pour éviter de révéler un point central : le fait qu’elle prend le dessus sur Kylo Ren et qu’elle rejoigne l’alliance rebelle.

OK, merci. En attendant, Rey est bien présente dans les bandes annonces diffusées avant la sortie du film. Et quid de Finn ? C’est lui aussi un nouveau personnage, et le dévoiler est tout autant un spoiler.

Personnellement, je ne suis pas satisfaite de cette réponse. Hasbro a assuré que Rey serait incluse dans ses prochains produits dérivés, ce que je trouve un peu facile. De plus, la firme n’a pas décidé de créer un autre Monopoly ajoutant le personnage principal de Star Wars : The Force Awakens.

Náin

Re: Rey

Messagepar Náin » mar. janv. 05, 2016 10:30 pm

alors, moi, personnellement, je m'en fou.

Kylia

Re: Rey

Messagepar Kylia » mar. janv. 05, 2016 10:32 pm

Polémique stérile. Rey est représentée dans d'autres produits alors...

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Re: Rey

Messagepar SauronGorthaur » mar. janv. 05, 2016 10:34 pm

Kylia a écrit :Polémique stérile. Rey est représentée dans d'autres produits alors...


ALors au sens large je suis d'accord, pleimenet. Par contre le cas d'Hasbro et du Monopoly est troublant car la réponse est je trouve étrange. Dans tous les cas, c'est plus probablement une simple maladresse

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Re: Rey

Messagepar Somewhere » mar. janv. 05, 2016 10:45 pm

« Le monopoly Star War est sorti en septembre, plusieurs mois avant la sortie du film, et Rey n’était pas incluse pour éviter de révéler un point central : le fait qu’elle prend le dessus sur Kylo Ren et qu’elle rejoigne l’alliance rebelle.


Rarement entendu une excuse aussi bidon.

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Re: Rey

Messagepar SauronGorthaur » mar. janv. 05, 2016 10:51 pm

Somewhere a écrit :
« Le monopoly Star War est sorti en septembre, plusieurs mois avant la sortie du film, et Rey n’était pas incluse pour éviter de révéler un point central : le fait qu’elle prend le dessus sur Kylo Ren et qu’elle rejoigne l’alliance rebelle.


Rarement entendu une excuse aussi bidon.

Ouais voila c'est ça que je veux dire: autant pour les autres produits dérivés okay, mais la, je trouve cette excuse tellement bidon, tellement fausse, qu'on peut se demander ce qui réellement explique l'absence de Rey dans ce Monopoly. Pour les autres jeux et jouets comme je disai, j'ai rien remarqué de troublant en vrai, donc généraliser à cause de ce Monopoly, ça me paraît excessif

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Re: Rey

Messagepar Somewhere » ven. janv. 08, 2016 10:57 pm

Je ne sais pas si vous avez vu, mais il y a une grosse rumeur qui circule comme quoi

Rey serait la petite-fille d'Obi-Wan Kenobi


Bon apparemment c'est un fan qui a lancé cette rumeur et j'ai la flemme de relayer tout les articles parlant de ça, vous en pensez quoi ?

Náin

Re: Rey

Messagepar Náin » ven. janv. 08, 2016 11:03 pm

Ça m'étonnerait.

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Messagepar Somewhere » ven. janv. 08, 2016 11:05 pm


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Re: Rey

Messagepar Somewhere » ven. janv. 08, 2016 11:06 pm

On dirait une théorie d'itikar. :rire:

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Re: Rey

Messagepar SauronGorthaur » ven. janv. 08, 2016 11:06 pm

Somewhere a écrit :Je ne sais pas si vous avez vu, mais il y a une grosse rumeur qui circule comme quoi

Rey serait la petite-fille d'Obi-Wan Kenobi


Bon apparemment c'est un fan qui a lancé cette rumeur et j'ai la flemme de relayer tout les articles parlant de ça, vous en pensez quoi ?


Naïn a écrit :Ça m'étonnerait.


Idem. Après c'est bizarre que cela soit la voix de Obi-Wan qui s'adresse à Rey dans sa vision, mais imaginer Obi-Wan faire des gosses ...

Náin

Re: Rey

Messagepar Náin » ven. janv. 08, 2016 11:13 pm

c'est pas la seule de voix

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Re: Rey

Messagepar Somewhere » dim. janv. 17, 2016 11:02 am

Qui est Rey ? La théorie sur la nouvelle héroïne de Star Wars...

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Qui sont ses parents ? D'où vient-elle ? Quels sont les secrets de son passé ? Retour sur toutes les questions qu'on se pose au sujet de Rey après "Le Réveil de la Force" et sur la grande théorie qui tente d'y répondre...

On a beau l'avoir suivie pendant 2 heures de film, on se pose encore la question à la fin du Réveil de la Force. Qui est vraiment cette jeune héroïne qui a instantanément séduit les fans du monde entier, et dont le passé semble receler de si nombreux secrets ? Trônant au centre de l'affiche, la jeune femme incarnée par la petite nouvelle Daisy Ridley étincelle plus encore au sein du film. Minutieusement présentée lors d'une introduction conséquente où l'on s'attarde sur son quotidien mélancolique et rêveur sur la planète Jakku, Rey a tôt fait de devenir LA nouvelle figure emblématique de la saga Star Wars (plus encore que Finn, Kylo Ren ou BB-8, qui composent avec elle la nouvelle génération de personnages). Très vite, on comprend qu'elle a un rôle majeur à jouer, et très vite, on se demande lequel... La séquence du film qui soulève le plus de questions à son sujet est indéniablement celle de la vision qu'a la jeune femme en retrouvant le sabre laser de Luke dans la remise de Maz Kanata (Lupita Nyong'o). Dans cette scène en flash-back apparaissent successivement un long couloir qui pourrait être celui d'un croiseur, un personnage cagoulé (très certainement Luke) posant sa main robotique sur R2-D2, Kylo Ren sous la pluie entouré par d'autres personnages masqués (peut-être les autre chevaliers de Ren dont parlait le leader Snoke), et enfin Rey petite fille, abandonnée sur Jakku par sa famille.

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C'est justement cette famille qui intrigue le plus. Qui sont donc les parents, ou même les ancêtres de Rey ? La jeune femme reste très évasive à ce sujet pendant tout le film. Peut-être ne le sait-elle pas elle-même… Avant la sortie du Réveil de la Force, on aurait été prêts à parier qu'elle était la fille de Han et Leia, rôle qui a finalement été tenu par Kylo Ren. Pourrait-elle donc être la fille de Luke, étant donné que les Jedi ne sont pas censés avoir d'enfants ? Une chose est sûre, Rey présente de nombreux points communs avec le héros de la première trilogie : isolée sur une planète désertique au début du film, rêvant des étoiles exactement comme Luke dans Un nouvel espoir, Rey semble même "connectée" à ce dernier, et particulièrement à son sabre laser. Le tout dernier plan du film, où la jeune fille tend son arme au Jedi, laisse d'ailleurs peu de place au doute sur la question. Et puis il y a la Force, qui se "réveille" effectivement lorsque Rey apprend peu à peu à la maîtriser, réussissant successivement à manipuler un stormtrooper, à attirer son sabre vers elle et à se battre comme une vraie Jedi. Voilà qui a de quoi nous faire imaginer tout plein de nouvelles hypothèses : Rey serait-elle par exemple, après Anakin Skywalker, la nouvelle "Elue", censée ramener l'équilibre dans la Force ?

LA théorie majeure

L'une de ces théories, qui circule massivement sur la toile en ce moment, a tout spécialement attiré notre attention. Certains bloggeurs, et notamment Ben Ostrower, dont on vous conseille de lire l'analyse complète ici, la défendent de manière très convaincante. Si vous ne souhaitez pas en savoir plus (ce qui est compréhensible dans le cas où les hypothèses évoquées plus bas s'avèreraient exactes), on vous conseillera de ne pas prolonger la lecture de cet article...

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La théorie en question part donc du principe que Rey est la petite-fille d'Obi-Wan Kenobi. Parmi les divers arguments qui viennent étayer cette thèse, on retiendra notamment les nombreuses similitudes entre les deux personnages, qui ont par exemple tous les deux passé des années de solitude sur une planète désertique. Par ailleurs, outre leur sensibilité commune à la Force qui est une évidence, Rey et Obi-Wan semblent l'utiliser de la même manière. En ce sens, la séquence la plus parlante dans Le Réveil de la Force est celle où la jeune femme manipule l'esprit du strormtrooper qui la retient prisonnière : intuitivement et sans que personne ne lui ait appris à la maitriser, sa technique est quasiment la même que celle d'Obi-Wan au début d'Un nouvel espoir.

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En plus de cela, certains spectateurs particulièrement observateurs ont remarqué qu'à la fin de la séquence de "rêve" mentionnée plus haut, Rey entend des bribes de phrases prononcées par... Alec Guiness et Ewan McGregor (les deux précédents interprètes d'Obi-Wan Kenobi). Enfin, même si on en est encore au stade de la simple rumeur, la possibilité d'un spin-off sur Obi-Wan revient assez régulièrement sur la toile. S'il s'avère que Rey est bien la petite-fille du maître Jedi, il semblerait en effet assez logique qu'on veuille en apprendre davantage sur ce qui s'est passé pour le vieux Ben entre La Revanche des Sith et Un nouvel espoir. Si cet hypothétique film voyait bien le jour d'ici 2019, Ewan McGregor atteindrait d'ailleurs l'âge idéal pour reprendre son rôle à ce moment de l'histoire. Pour plus de détails, on vous renvoie une fois encore vers l'article très complet de Ben Ostrower. En tout cas, tout semble concorder.

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Mais il ne faut pas oublier, d'une part qu'Obi-Wan Kenobi est un Jedi, probablement le plus fidèle de tous à la règle ancestrale qui impose le célibat aux Gardiens de la Force (on le voit donc mal avoir un enfant), et d'autre part que pour l'instant, les scénaristes de la nouvelle trilogie Star Wars sont particulièrement doués pour brouiller les pistes des fans. (Très) rares sont ceux, par exemple, qui avaient ne serait-ce qu'envisagé le fait que Kylo Ren était le fils de Han Solo et de Leia. On peut donc tout imaginer. En attendant que l'épisode VIII vienne (on l'espère) éclairer notre lanterne en mai 2017, on laisse la parole à Colin Trevorrow (futur réalisateur de l'épisode IX), qui s'est récemment exprimé au micro d'Entertainment Tonight au sujet des théories de fans :

"J'ai vu passer toutes les théories. Il faut que je m'entraine à répondre à ce genre de questions. Pour l'heure, nous allons nous assurer que la réponse à ces questions soit profondément satisfaisante. Rey est un personnage important dans cet univers. Pas simplement dans Le Réveil de la Force, mais dans la galaxie entière. Elle le mérite. Nous allons faire en sorte que la réponse soit quelque chose qui s'est passé il y bien longtemps, très loin..."


http://www.allocine.fr/article/ficheart ... 49781.html

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Re: Rey

Messagepar Bombur » dim. janv. 17, 2016 11:04 am

(Très) rares sont ceux, par exemple, qui avaient ne serait-ce qu'envisagé le fait que Kylo Ren était le fils de Han Solo et de Leia.
Meh...

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Re: Rey

Messagepar SauronGorthaur » dim. janv. 17, 2016 11:07 am

le lien avec Obi-Wan est bien moins crédible que celui d'avec Luke, je veux pas dire.

Bombur a écrit :
(Très) rares sont ceux, par exemple, qui avaient ne serait-ce qu'envisagé le fait que Kylo Ren était le fils de Han Solo et de Leia.
Meh...


:poignée de main:

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c'était juste ARCHi-évident et prévisible des mois à l'avance, mais bon :siffle: :siffle: :siffle:

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Re: Rey

Messagepar Somewhere » dim. janv. 17, 2016 11:09 am

Moi je faisais parti de ceux qui pensaient que c'était Rey la fille de Han et Leia, Kylo Ren je ne l'avais pas vu venir. :rire:

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Re: Rey

Messagepar SauronGorthaur » dim. janv. 17, 2016 11:12 am

Somewhere a écrit :Moi je faisais parti de ceux qui pensaient que c'était Rey la fille de Han et Leia, Kylo Ren je ne l'avais pas vu venir. :rire:


Pauvre mortel ignorant de l'UE :sourd:
Et puis même sans ça, le scénario ayant fuité depuis longtemps ...

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Re: Rey

Messagepar Bombur » dim. janv. 17, 2016 11:12 am

Bah moi je pensais fille de Han ou de Luke, mais en tout cas petit-fils de Darth Vader. Et pareil pour Rey. C'est peut-être d'ailleurs le cas :siffle: ...

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Re: Rey

Messagepar Somewhere » dim. janv. 17, 2016 11:18 am

SauronGorthaur a écrit :Et puis même sans ça, le scénario ayant fuité depuis longtemps ...


Jusqu'au bout j'ai évité les spoils, au final ça m'a quand même permit par moment d'être surpris par le film. :mdr:

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Re: Rey

Messagepar SauronGorthaur » dim. janv. 17, 2016 11:21 am

le seul truc qui m'a surpris moi c'est qu'ils aient osé appelé Kylo Ren "BEN", pied de nez honteux à l'UE en externe et un choix incompréhensible en interne - Han Solo et Leïa n'ont jamais été assez proches d'Obi-Wan pour nommer leur fils en son honneur, contrairement à Luke.

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Re: Rey

Messagepar Bombur » dim. janv. 17, 2016 11:27 am

D'accord avec toi pour la cohérence interne, mais je vois pas en quoi c'est un pied de nez à l'UE. Ils ont viré l'UE, c'est pourri, tout ça, OK, mais passons, là n'est pas la question ; à partir du moment où ils l'ont viré, il est logique qu'ils changent le nom de personnages même s'ils ont une construction semblable. Ils peuvent garder les noms s'ils le veulent, hein, me faites pas dire ce que j'ai pas dit ! Juste, y a pas d'obligation.

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Re: Rey

Messagepar SauronGorthaur » dim. janv. 17, 2016 11:35 am

Bombur a écrit :D'accord avec toi pour la cohérence interne

ça me suffit :super:

pour le reste bah c'est subjectif, je trouve ce choix de "Ben" malvenu vis à vis de l'UE, mais bon :rire:

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Re: Rey

Messagepar Bombur » dim. janv. 17, 2016 11:37 am

Boh... La destruction de l'UE était malvenue, mais le choix d'un prénom différent à partir du moment où il est détruit, je vois pas en quoi.

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Re: Rey

Messagepar SauronGorthaur » dim. janv. 17, 2016 11:44 am

bah ça donne l'impression d'un truc vachement hypocrite :
-On détruit l 'UE en disant " c'est pourri on va faire mieux et libérer notre créativité"
-Mais déjà on reprend la thématique du fils de Han et Leïa qui passe du Côté Obscur.
-Ensuite on reprend le nom porté par le fils de Luke pour ce personnage pour faire genre qu'il est différent de Jacen, mais se faisant, on fait un clin d'oeil malvenu à l'UE et on fait un parallèle supplémentaire avec l'UE encore une fois.

ça donne l'impression que "ouais on a détruit l'UE en disant que c'est nul, mais bon, vous voyez, on pense à vous les fans hein, on fait des clins d'oeil à l'UE" :siffle:

Je sais que c'est un détail et que c'est probablement pas l'effet recherché, mais bon, moi ça me gêne.

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Re: Rey

Messagepar Somewhere » dim. janv. 17, 2016 11:45 am

SauronGorthaur a écrit :ça donne l'impression que "ouais on a détruit l'UE en disant que c'est nul


Bon par contre là tu caricatures, ils n'ont jamais dit que l'UE était nul. :mdr:

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Re: Rey

Messagepar Bombur » dim. janv. 17, 2016 11:51 am

Non mais le pied de nez là c'est la reprise d'éléments alors qu'on a détruit l'UE, pas le changement de prénom ! Au contraire, ça vient même ajouter une différence (minime, certes) avec l'UE.
Ç'aurait été pertinent s'ils avaient vraiment repris le personnage de Jacen en changeant son nom, mais là c'est pas le cas : c'est un fils de Leïa et Han Solo passé du côté obscur, mais il n'a a priori absolument pas le même parcours : il est inspiré de Jacen et pas repris et, dès lors, il est légitime de changer son prénom.

En gros, si tu reprends tout un personnage, alors oui, c'est de l'hypocrisie de changer le prénom, mais si tu reprends juste certains éléments d'un personnage, on peut certes dire qu'il est hypocrite de reprendre ces éléments de l'UE qu'on a détruit, mais à partir du moment où c'est fait, changer le prénom est logique !

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Re: Rey

Messagepar SauronGorthaur » dim. janv. 17, 2016 11:56 am

Somewhere a écrit :
SauronGorthaur a écrit :ça donne l'impression que "ouais on a détruit l'UE en disant que c'est nul


Bon par contre là tu caricatures, ils n'ont jamais dit que l'UE était nul. :mdr:


C'est vrai. les arguments avancés étaient:

http://soogeek.com/fr/star-wars-vii-univers-etendu/
-Rendre la narration de la nouvelle trilogie plus surprenante. À une époque où tout est si rapidement partagé, il serait facile pour tout le monde d’aller lire le futur des personnages de l’épisode VII et de tout savoir avant même d’en avoir vu la première minute -> ce qui est débile car selon cette logique, adapter n'importe quel livre en film n'aurait aucun intérêt en matière de surprise. De plus, vu qu'ils ont quand même reprit des choses de l'UE - la chute du fils de Han et Leïa du Côté Obscur - tu parles d'une surprise!
-Donner une liberté totale à l’équipe créative qui travaille sur le projet -> vu le résultat ( scénario copié sur l'Episode IV et reprise d'éléments de l'UE comme je me répete la chute du fils de Han et Leïa du Côté Obscur) je rigole beaucoup devant cet argument de liberté créative :siffle:

Les vrais arguments selon moi sont:
- ne pas s'exposer à la colère des fans qui critiqueraient le massacre de leurs personnages fétiches à l'écran
- se faire plus de blé en proposant de nouveaux livres, séries et jeux à la place de l'UE.

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Re: Rey

Messagepar Bombur » dim. janv. 17, 2016 12:02 pm

:poignée de main: :poignée de main: :poignée de main:

Cela dit, je n'aurais pas été contre un remaniement / décanonisation partielle, c'est à dire de vraiment se pencher sur l'UE et de juger les œuvres une par une pour écarter certaines choses assez... douteuses, dirons-nous, et réorganiser l'UE en un tout cohérent, quitte à retconner quelques éléments même dans des œuvres de qualité (parce que faut avouer que l'UE, c'était quand même un sacré foutoir, et je comprends la volonté d'avoir un truc plus homogène et cohérent). Mais pas tout virer comme ça par caprice et fausses raisons !

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Re: Rey

Messagepar SauronGorthaur » dim. janv. 17, 2016 1:05 pm

Bombur a écrit : :poignée de main: :poignée de main: :poignée de main:

Cela dit, je n'aurais pas été contre un remaniement / décanonisation partielle, c'est à dire de vraiment se pencher sur l'UE et de juger les œuvres une par une pour écarter certaines choses assez... douteuses, dirons-nous, et réorganiser l'UE en un tout cohérent, quitte à retconner quelques éléments même dans des œuvres de qualité (parce que faut avouer que l'UE, c'était quand même un sacré foutoir, et je comprends la volonté d'avoir un truc plus homogène et cohérent). Mais pas tout virer comme ça par caprice et fausses raisons !


Bah en fait je pense pareil :poignée de main: :poignée de main:


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