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Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
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Cerca Trova
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Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
petite précision avant que je n'ouvre le topic : je ne vais pas parler du roi scorpion de la série de film "la momie" bien que ce dernier roi scorpion soit, effectivement, inspiré d'un des "réels" rois scorpions mais de très loin (ce personnage est, en fait, un complexe mélange de certains points réels avec de la mythologie mai c'est compliqué de démêler lesquels sont vrais et lesquels légendaires, comme ça peut arriver souvent )
j'aurais pu mettre ce topic en section histoire mais je le met là car ces "pharaons" ou plutôt rois de la période pré-dynastique est, a priori, des souverains légendaires. en effet, il y aurait dans cette période, deux rois Scorpions qu'on n'arrive pas très bien à distinguer l'un de l'autre
on a une tombe d'un roi inconnu qu'on appelle le roi scorpion pour une raison que je dirais plus tard. sa tombe a été retrouvée dans la toute première nécropole des rois égyptiens, Abydos. on n'a pas retrouvé le corps de ce roi mais un fragment du symbole de royauté, le sceptre Heka, et aussi les actes de son règne. ce roi aurait vécu il y a plus de 5000 ans, environ. celui-là, on ne sait pas duquel des Scorpions il s'agit.
On l'appelle donc ce roi de la période pré-dynastique Scorpion ce qui est un nom étrange pour un pharaon car en général on connaît le nom de règne des pharaons mais pas pour celui-ci : on pense qu'il s'appelait Selk (Selket est la déesse scorpion en Kemet et Selk tout simplement le masculin, Selket voulant dire "la reine scorpion" et donc Selk, "le roi scorpion", logiquement.). Autre raison de son nom, sa tombe contenait un serekh ou cartouche en français surmonté d’un faucon Horus dans lequel était figuré un Horus-scorpion creusant un canal au Nil. A l'époque, l'Egypte est tout sauf unie; c'était un "regroupement" et le mot est encore trop fort de petites cheferies, de petits royaumes, si on peut dire. Ce que ce fameux scorpion a de particulier c'est qu'il a réussi à soumettre plusieurs rois et a unifié la Haute-Egypte et peut aussi a-t-il déjà unifié la Basse-Egypte et les deux parties du pays ensemble mais ça c'est plutôt remis en question : le premier roi attesté de Haute et de Basse-Egypte est, je le rappelle, Narmer. Ce roi scorpion serait donc en quelque sorte une préfiguration légendaire de ce Narmer. Il est aussi dit que ce roi aurait envahit la Nubie et contrôler le commerce jusqu'en Palestine. Mais a priori, c'est également douteux ou plutôt légendaire.
voilà pour les faits historiques pas nombreux et la légende égyptienne, le reste c'est Hollywood qui s'en est chargé
j'aurais pu mettre ce topic en section histoire mais je le met là car ces "pharaons" ou plutôt rois de la période pré-dynastique est, a priori, des souverains légendaires. en effet, il y aurait dans cette période, deux rois Scorpions qu'on n'arrive pas très bien à distinguer l'un de l'autre
on a une tombe d'un roi inconnu qu'on appelle le roi scorpion pour une raison que je dirais plus tard. sa tombe a été retrouvée dans la toute première nécropole des rois égyptiens, Abydos. on n'a pas retrouvé le corps de ce roi mais un fragment du symbole de royauté, le sceptre Heka, et aussi les actes de son règne. ce roi aurait vécu il y a plus de 5000 ans, environ. celui-là, on ne sait pas duquel des Scorpions il s'agit.
On l'appelle donc ce roi de la période pré-dynastique Scorpion ce qui est un nom étrange pour un pharaon car en général on connaît le nom de règne des pharaons mais pas pour celui-ci : on pense qu'il s'appelait Selk (Selket est la déesse scorpion en Kemet et Selk tout simplement le masculin, Selket voulant dire "la reine scorpion" et donc Selk, "le roi scorpion", logiquement.). Autre raison de son nom, sa tombe contenait un serekh ou cartouche en français surmonté d’un faucon Horus dans lequel était figuré un Horus-scorpion creusant un canal au Nil. A l'époque, l'Egypte est tout sauf unie; c'était un "regroupement" et le mot est encore trop fort de petites cheferies, de petits royaumes, si on peut dire. Ce que ce fameux scorpion a de particulier c'est qu'il a réussi à soumettre plusieurs rois et a unifié la Haute-Egypte et peut aussi a-t-il déjà unifié la Basse-Egypte et les deux parties du pays ensemble mais ça c'est plutôt remis en question : le premier roi attesté de Haute et de Basse-Egypte est, je le rappelle, Narmer. Ce roi scorpion serait donc en quelque sorte une préfiguration légendaire de ce Narmer. Il est aussi dit que ce roi aurait envahit la Nubie et contrôler le commerce jusqu'en Palestine. Mais a priori, c'est également douteux ou plutôt légendaire.
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"The truth winds somewhere between the road to Glastonbury, Isle of the Priests, and the road to Avalon, lost forever in the mists."
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phoenlx
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Re: Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
Il faudrait que je revoie le fameux film inspiré de ça (j'ai oublié les détails) je ne savais pas que c'était inspiré de légendes réelles
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Cerca Trova
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Re: Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
je connaissais cette légende mais pas le film mais bon regardant la BA, ça n'a plus grand chose à voir
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Re: Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
tu ne connaitrais pas des bons reportages sur le sujet ?
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Cerca Trova
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Re: Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
hum. j'avoue que ça me dit rien. je ne crois pas que ça soit un sujet souvent aborder
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Scarabéaware
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Re: Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
Maintenant avec ce topic et ces explications on sait d'où viens l'idée du Roi Scorpion dans "La momie" , j'aurais pas cru qu'il existait une légende à propos d'un Roi Scorpion qui aurait vraiment existé. En tout cas, avec tout ce que ça a de flou, forcément à Hollywood ils ont de quoi se faire plaisir
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Cerca Trova
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Re: Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
oui, c'est pas faux. bon honnêtement, j'ai pensé au roi scorpion de la momie en créant ce topic
oh mais avec l'Egypte ancienne, ils ont de quoi se faire plaisir à Hollywood, et pas seulement avec le roi scorpion pis pour se faire plaisir avec le roi scorpion, je vois qu'ils ont fait 4 films dessus
oh mais avec l'Egypte ancienne, ils ont de quoi se faire plaisir à Hollywood, et pas seulement avec le roi scorpion pis pour se faire plaisir avec le roi scorpion, je vois qu'ils ont fait 4 films dessus
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phoenlx
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Re: Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
je pensais qu'il n'y en avait que 2 en plus des références dans La momie
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Cerca Trova
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Re: Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
pareil
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Re: Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
Cerca Trova a écrit :oui, c'est pas faux. bon honnêtement, j'ai pensé au roi scorpion de la momie en créant ce topic
oh mais avec l'Egypte ancienne, ils ont de quoi se faire plaisir à Hollywood, et pas seulement avec le roi scorpion pis pour se faire plaisir avec le roi scorpion, je vois qu'ils ont fait 4 films dessus
Ah ben oui y a de quoi bien puiser mais bon avec l'Hollywood actuel c'est méfiance . N'empêche quelqu'un comme Peter Jackson pourrait toujours partir dans une petite trilogie à s'amuser avec les légendaires .
Et le Roi Scorpion j'avais vu ça aussi, le film sorti au cinéma avec Dwayne Johnson et après 3 directement en DVD.
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Cerca Trova
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Re: Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
oui, exactement. ils s'amusent peut-être un peu trop, actuellement
ah c'est pour ça... pas vu les 3 autres sortir au cinéma
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Bélier Aries
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Re: Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
Selkh est aussi le chevalier d'or du scorpion de Spaceweaver
"Selkh, the scorpion king Blessed by Anubis, Selkh has control over biological life, as well as dead organisms, he's immortal. (Spaceweaver) "
N'est-il pas terrifiant (et magnifique) ?
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N'est-il pas terrifiant (et magnifique) ?
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Cerca Trova
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Re: Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
ah il est superbe, en effet.
et pis oui, qu'il ait donné ce nom au chevalier du scorpion, ça ne m'étonne pas
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Bélier Aries
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Re: Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
C'est un magnifique hommage de la part de Spaceweaver (qui est quelqu'un de passionnant et surtout hyper calé en Mythologies)
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Re: Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
le Roi Scorpion, c'est lui hein?
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Cerca Trova
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Re: Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
certes mais Selkh/Selk, c'est le nom du roi scorpion en égyptien
et euh, le roi scorpion a cette tête si Hollywood en veut ainsi
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Bélier Aries
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Re: Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
Mes goûts ne correspondent pas forcément à ceux de Hollywood
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Cerca Trova
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Re: Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
c'est différent oui
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phoenlx
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Re: Le Roi Scorpion, légendaire premier Roi de Haute et Basse-Egypte
ce n'est pas mon fanartiste saint seiya préféré mais il fait partie des très bons oui
perso je lui préfère Carlos Lam, Jérôme Alquie, McAshe et quelques autres qu'on a présenté dans le topic, il y en a beaucoup qui sont excellents actuellement
perso je lui préfère Carlos Lam, Jérôme Alquie, McAshe et quelques autres qu'on a présenté dans le topic, il y en a beaucoup qui sont excellents actuellement
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