[SERIE] Albator 84 (Trajectoire infinie SSX)

[phoenlx]

je suis en train de lire cette page web du site sur le yamato ( que j'évoquais tout à l'heure ) : http://www.yamato.free.fr/matsumoto/nemo_albator.php
c'est intéressant l'auteur fait un petit parallèle entre le capitaine Némo de Jules Verne et Albator !

[Scarabéaware]

Ah je lirai ça tiens, mais oui effectivement on peut bien le voir ce parallèle en fait, ça viens logique pour le coup

[Chernabog]

Après avoir vu le film il y a quelques temps, je me lance dans la série proprement dite et ait ai vu la deux premiers épisodes (toujours en VOST).


Bilan très satisfaisant pour ma part.


La série est très bien réalisée et a assez bien vieillie. Et la mise en scène proprement dite est brillante et instaure une ambiance très efficace, je pense notamment à toute la séquence "western" de l'épisode 1 qui est excellente.


La série s'inscrit dans la droite lignée du film mais réussit à être suffisamment indépendante pour qu'un néophyte ne soit pas complètement largué. En plus de retrouver nos deux compères Harlock et Toshiro (oui, ce sera les noms VO logiquement que j'utiliserais), on fait également connaissance avec l'attachant Tadashi et l’ambiguë Léotard. D'ailleurs pour cette dernière,

dommage qu'elle n'ait pas tenu plus longtemps...

Bref, on suit les aventures de ce beau petit monde avec plaisir et on a également droit à des moments très poignants aussi, parfaitement servi par une OST de qualité (j'adore l'ending ^^) et des voix japonaises parfaites !

[phoenlx]

j'adore aussi les deux endings ( albator 78 et 84 ) demain ou mercredi moi je devrais recevoir mon ptit coffret

[Scarabéaware]

Voila, on s'embarque d'emblée agréablement bien
Y a vraiment ce qu'il faut.

[Chernabog]

Vu jusqu'à l'épisode 5.


Toujours de belles histoires et des ambiances travaillées. Le coup du père était quand même un peu téléphoné et c'est dommage que les membres secondaires de l'équipage de l'Arcadia ne soient pas plus présents (même physiquement, dans l'épisode 3, on a vraiment l'impression qu'il n'y a que Harlock, Toshiro, Tadashi et Mime sur le vaisseau ! ^^) mais à part ça, c'est du tout bon !

[phoenlx]

Les membres secondaires de l'arcadia je trouve d'ailleurs qu'on perçoit plus leur présence dans albator 78, notamment toutes ces phases où on les voit faire le souk, ça donne une belle impression d'arche de noé la-dedans ( alors que dans 84 c'est vrai que le focus est beaucoup plus mis sur le groupe principal ... )

[Chernabog]

Vu jusqu'à l'épisode 10.


Bon, ça s'améliore pour les membres de l'équipage vu que l'épisode 9 les met un peu à l'honneur et qu'ils communiquent par radio dans l'épisode 10, pour le reste ils se distinguent toujours par leur absence, dommage.


Pour le reste, les épisodes 8 et 10 sont particulièrement poignants et dans le 8, bien aimé le passage où Harlock tue de sang-froid le traître, le corsaire respecte ses adversaires mais n'a pas de pitié pour les traîtres ^^ Les épisodes sur le SSX et avec Emeraldas sont également très sympas.


L'intrigue autour de l'espion était bien mené même si j'ai trouvé un peu gros que

le robot se contente de cacher La Mime dans un scaphandre au lieu de la tuer et de jeter le corps dans l'espace. Le test d'Harlock était aussi un peu tiré par les cheveux (il se promène avec des faux coquillages dans ses poches ?).

Hormis quelques menus défauts, toujours une grande série !

[phoenlx]

oui le passage avec les coquillages m'a fait sourire

[Scarabéaware]

Bon en même temps on va aussi dire que les membres de l'équipage ne peuvent pas forcément être aussi présents que dans Albator 78 ou les 40 autres sont là depuis un moment, là c'est un peu différent
En tout cas avec la radio ça donnait aussi du bon épisode oui et sinon c'est clair que le coup du coquillage c'est assez cocasse, mais bon il fallait bien quelque chose dans le genre

[Chernabog]

Me reste plus que 4 épisodes avant la fin, snif...


Toujours du très bon, j'ai particulièrement apprécié l'épisode où Toshiro est blessé et où Harlock et Mr Zon se livrent à un combat intense, tout en stratégie et subtilité. Et la scène où l'Arcadia fait du barouf pour perturber l'ennemi m'a fait éclater de rire !

L'épisode avec Emeraldas était poignant

j'ai vraiment cru qu'elle allait y rester, gros soulagement

. Dommage pour les quelques ficelles scénaristiques (on parle d''Emeraldas alors qu'on s'approche de la voie lactée et surprise : la même Emeraldas est aux prises avec les Ilmidias dans la voie lactée )

Et l'amitié entre Harlock et Toshirô est toujours aussi magnifique !

oui, je sais qu'il va mourir lui... d'ailleurs ça se "sent" quelque part, les scénaristes font tout pour qu'on s'attache à lui, histoire de rendre ça plus traumatisant

[Chernabog]

Cette fois ça y est, série finie, et bon sang que c'était émouvant tout ça !


Un peu déçu de MrZon pour lequel je m'attendais à mieux côté motivations (finalement, ce n'est qu'un mégalo de plus) mais bon il se rattrape un peu à la toute fin.


Mais sinon, l'ambiance mystique autour de la planète Arcadia et bien évidemment tout l'arc avec Tôshiro mourant, c'était poignant mais d'une force...

Côté animation, on sent que le studio a mis le paquet pour les deux derniers épisodes, c'était bien épique comme il faut.


Décidément une très belle série, pas parfaite mais tellement attachante, la fin est presque amer en un sans vu qu'on ne revoit il me semble jamais Tadashi, Rebby et le docteur (si ?).

Bon faudra que je vois la série de 78 maintenant.

[phoenlx]

oui mister zon j'ai été un peu déçu aussi mais il a une belle petite scène à la fin quand même .. dans les derniers épisodes j'aime particulièrement tout ce qui tourne autour de la fin de Tochiro

[Scarabéaware]

Oui concernant Mister Zon il y a la forme de rédemption qu'on peut lui voir d'une certaine façon, c'est intéressant mais aussi selon le point de vue, on peut toujours y voir une part d’ambiguïté mais en somme ça fait qu'il sauve Harlock. Dans tous les cas c'est clair que niveau motivations à lutter contre Harlock on pouvait attendre autre chose mais bon, oui c'est de la mégalomanie qui passe quand même.
En tout cas c'est du très bel anime oui et on a quelque chose de joliment mystique autour de la planète Arcadia qui fait plaisir à fois, une bonne touche de Walhalla d'ailleurs au passage . Pis ça la fin de Tochiro vraiment bien touchante on est d'accord.
Par contre concernant Tadashi, Rebby et le docteur normal qu'on les revoient pas puisqu'ils sont déposés (je sais plus à quel moment exactement déjà) pour de la reconstruction, que Tadashi et Rebby plantent bien leur drapeau de la jeunesse porteuse d'espoir après ce voyage initiatique et cette grosse acquisition d'expérience qu'ils ont eu. C'est bien un élément auquel tiens Matsumoto ça . Et en matière d'initiatique il est bon de voir les deux premiers films Galaxy Express 999 pour en prendre encore plus fortement conscience, en prendre un gros impact . Bon c'est déjà bien distillé avec le pilier Albator mais avec les films Galaxy Express 999 le clou est largement bien enfoncé pour t'approfondir la réflexion. Bref, dans tous les cas dans 84 c'est Tadashi et Rebby l'espoir avec le drapeau planté et maintenant oui vois donc Albator 78

[Dark Hal]

J'ai remis à jour le premier post tout en essayant de présenter en bref les personnages et j'ai même mis les vaisseaux

[phoenlx]

cool c'est bien

[Scarabéaware]

Ah parfait, un bon coup de modif qui va très bien

[phoenlx]

On apprend pas mal de choses sympa dans le petit livret associé au coffret dvd albator 84 ( l'édition déclic image)
Par exemple on a des informations sur les choses que les producteurs avaient plus ou moins prévu de faire figurer dans la série (certaines idées n'ont malheureusement pas été retenues, et on peut le regretter je trouve)

les scénaristes voulaient faire apparaitre Maetel dans la série (dommage que ça ne se soit pas fait )
le docteur Ban, le médecin à bord de l'Arcadia devait être le père de Maetel
il devait y avoir des liens développés entre Albator (Harlock) et Faust le chevalier noir (qui apparait dans le second film Galaxy express 999 ) et qui (attention spoiler pour ceux qu'ont pas vu ce film :

est le père de Tetsuro

de plus si la série s'était poursuivie, on aurait vu le lien qui unissait les ilumidas ( les humanoides en VF) aux mazones de la série Albator 78

Vraiment dommage que toutes ces idées n'aient pas été retenues

A part ça, si cette série (qui a marché quand même on ne va pas se mentir ce ne fut pas un flop) mais si elle a moins bien marché qu'albator 78, c'était apparemment à cause de ses heures de diffusion ; elle était en concurrence notamment avec Lamu série très populaire à l'époque on s'en souvient, et aussi d'une autre émission japonaise qui faisait de l'audience. Un jeu TV en fait.
c'est la raison pour laquelle ils n'ont fait que 22 épisodes, et sans doute pas inclu toutes ces idées. Il y a vraiment de quoi le regretter.

Encore une fois, c'est un peu le serpent qui se mord la queue et ça me rappelle ce que je dis souvent à propos de saint seiya, du destin à la fois cruel, amer, énervant, de cette franchise qui s'arrête avec poséidon à l'époque faute d'audiences comme pour le sanctuaire (alors que franchement pour moi c'était toujours très bon. mais le public a un peu moins suivi, les décideurs se sont dit ok il est l'heure d'arrêter, je trouve toujours ça triste, car après c'est à cause de ça qu'on se tape des séries moins bonnes voire de merde, avec des budgets moindres, ou qui reprennent (cas de saint seiya) des années après, avec d'autres équipes, bref, dans une autre époque, plus rien qui n'est pareil. Là c'est pareil. Je trouve qu'ils auraient du oser faire la série qu'ils voulaient, plus longue, plus développée, avec tous ces éléments, et elle aurait de toute manière trouvé son public avec le temps largement autant que l'autre. Il n'y a qu'à voir comment les moindres oeuvres de Matsumoto sont populaires aujourd'hui et s'arrachent encore 30-40 ans plus tard.

[Scarabéaware]

Ah oui c'est bien dommage que toutes ces idées n'aient pas été retenues, ça aurait été encore mieux comme ça, ça aurait bien approfondi . Par contre le docteur Ban père de Maetel ça mérite réflexion ça
Moué pis c'est dommage d'avoir souffert de la concurrence comme ça. Saleté de Lamu trop souvent à poil tiens . On voit les petits pervers qui savent pas regarder ailleurs lol. Bon pis le jeu TV no comment si c'est typiquement très con et affreusement barré comme sait le faire le Japon. Enfin faudrait savoir quel jeu quand même et voir des extraits. Punaise
Bon puis voila, dommage aussi qu'ils aient pas pris plus de risques à ce moment là, mais bon ce qu'on a eu c'est déjà très bien et on peut en être satisfait . Faut pas non plus trop regretter et au moins y a du minimum vital qui conviens bien dans tout ça. Ah pis bien sur, dans des coups comme ça, c'est pas arrêter qu'il faudrait mais changer d'horaire pour avoir une concurrence moindre.
Autrement ben rien d'autre à ajouter, c'est clair, après quelques années plus tard ça la fout mal.
Enfin bref, malgré tout, retenons ce qu'on a eu de bon pour Albator 84. On aurait pu avoir plus mais on a déjà une belle garniture

[phoenlx]

oui mais je ressens quand même un manque dans cette série (et dans le leijiverse au sens large)
le manque de liaisons parfois entre les différentes oeuvres. je crois que j'aurais aimé une oeuvre ultime, qui combine un peu toutes les ambiances, avec tous les personnages, où on aurait eu un gros rôle à la fois de Maetel, emeraldas, Albator et les siens, tochiro, le lien entre les illumidas et mazones et tout. et un développement plus long (la fin d'albator 84 fait quand même un peu rapide) même si j'ai beaucoup aimé les scènes avec Tochiro.

sinon là où je suis d'accord avec toi c'est pour le médecin, comme ça ça parait bizarre, mais il aurait fallu voir comment ils traitent ça

[Scarabéaware]

Oui forcément le manque ça fait
Euh pis l'oeuvre ultime ben on l'a en fait, c'est ultimate journey, roman exclusif au Japon pour le moment . Mais à la rigueur on a au moins Dimension Voyage qui nous fait une réunion des boucles temporelles quand même à défaut, c'est déjà un bon petit point à prendre même s'il faut voir ce que nous donnera la suite.
Après je comprends ce que tu veux dire, y a encore pas mal de liaisons à faire, mais c'est en avançant encore qu'on arrive encore mieux à le faire et il me semble que Galaxy Express 999 est une excellente clé. On a vu les films, il faudra prochainement attaquer l'anime mais attendons encore un peu

[phoenlx]

oui dommage aussi que le roman ne soit pas traduit en français et accessible.

[Scarabéaware]

Là pour espérer le voir venir va falloir être patient

[phoenlx]

Le compositeur Shunsuke Kikuchi nous a quitté

[Scarabéaware]

Eh oui j'ai vu ça, il nous aura fait aussi de belles compositions pour Albator 84. RIP à Shunsuke Kikuchi.

[SeliCat]

Ayé, je viens de revoir Albator 84

Je me souvenais du début (qui je le sais à présent est en fait un film et pas des épisodes) d'un épisode Western mais le reste non (même pas la chanson-générique)

En fait je me souviens plus du 78 que du 84 apparemment (les Sylvidres m'ont beaucoup marqué )

Vu en V.F. : les voix changent suivant les épisodes, c'est un peu pénible (il m'a semblé reconnaitre Luq Hamet un moment) et des dialogues passent subitement en V.O.S.T.

Ne l'ayant pas revu depuis l'époque Récré A2, cela m'a fait "bizarre" de le revoir, une sorte de voyage dans le temps

Et puis je découvre qu'il y a plein d'autres histoires qui tournent autour d'Albator

[phoenlx]

oh oui il y en a énormément !
et même des séries et mangas où albator n'est pas trop présent (voire pas du tout) mais se déroulant dans le même univers, tantôt avec Emeraldas, ou Maetel ou d'autres. C'est tout un lore, complexe

[Scarabéaware]

Excellent , et ça oui y a de quoi se faire un beau plongeon avec Albator 84 mais il est vrai que y a de quoi largement préféré Albator 78 avec les Sylvidres. Tiens par contre pour le film tu l'auras vu en VOSTFR ? Il est conseillé de plutôt le voir comme ça.

Autrement oui si tu regardes bien pour la rubrique t'as de quoi bien te rendre compte à quel point le Leijiverse est énorme. Et tiens à ce propos on peut conseiller de voir cette vidéo qui nous en fait une excellent présentation : viewtopic.php?f=472&t=15527

[SeliCat]

Merci

Alors, j'ai tout vu en VF ... Plus tard je reverrai en VOST

Et j'avais vu le film de 2013 au cinéma ... Quand son vaisseau remplit l'écran

[phoenlx]

il a pas mal de défauts je trouve ce film, mais visuellement il en jette (même si je suis attaché aux anciens designs pour ma part)