Leiji Matsumoto, la représentation des femmes et l'art nouveau

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une représentation d'Emeraldas dans Cosmo warrior zero

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[yoko]

Superbes toutes ces femmes, j'aimais bien leur représentation, elle me font penser à une des première BD que j'ai lu et au personnage de La gardienne des clés dans Thorgal.

[phoenlx]

ah tiens j'aurais pas cru que leiji matsumoto évoque du thorgal !

[yoko]

Bah disons que c'est surtout dans la représentation de La gardienne des clés souvent à poil avec de long cheveux qui descendent jusqu'aux pieds

[Scarabéaware]

Ah oui tiens c'est vrai que ça peut ressembler avec les cheveux longs et vu comme ça, mais effectivement, y a de quoi s'étonner de songer à Thorgal de prime abord .

Bon sinon très belles trouvailles faites sur pinterest dans le pur beau style Matsumoto, du coquin plus ou moins prononcé mais que de belles représentations dans sa manière de nous représenter la femme, qui à de quoi séduire allégrement . C'est que de beaux petits exemples avec parmi les plus connues Maetel et Emeraldas .

Vivement le jour où on pourra découvrir encore d'autres comme Sexaroïd dans une version française

[phoenlx]

oui moi je cherche aussi l'artbook sur les femmes (dont avait parlé SSX00999 une fois), au pire je le commanderai

tiens sinon oui sur la capture postée par Yoko (de Thorgal) il y a un petit air mais chez Matsumoto les femmes sont plus longilignes je trouve

[yoko]

Oui en Franco belge, les auteurs préfèrent les femmes plus pulpeuses on va dire

[Scarabéaware]

Commande à faire après la Japan Expo 2018

[phoenlx]

moi j'aime bien aussi quand elles sont pulpeuses mais chez Matsumoto j'adore ce que ça donne je le vois plus comme un exercice de style, presque comme un genre artistique (un peu comme l'impressionnisme :mgreen: ) j'ai du mal à l'expliquer mais en gros ce que je veux dire c'est que je cherche pas spécialement à aimer ça pour le réalisme (encore qu'il y a des femmes qui existent qui sont très minces dans la réalité) mais plus comme quelque chose qui fait naître une impression, un peu comme certains peintres. Mais en bref ce que je suis en train d'expliquer là est basique, je suis juste en train de parler de la patte de l'auteur. J'aime bien les artistes qui ont une patte (un peu comme Tim Burton quelque part dans le cinéma d'animation dont les personnages sont souvent aussi assez filiformes, allongés, un peu comme des ombres, ça se rapproche aussi d'un mouvement artistique précis je crois, certains bloquent dès qu'il y a ce genre de pattes en disant "c'est pas réaliste" mais moi j'adore, de tout temps les artistes, les peintres et autre se sont exprimé ainsi, tout n'est pas réaliste quand vous regardez les grands peintres ce qu'ils font. Moi c'est ce que j'adore aussi chez certains mangakas, d'un côté en ce moment c'est vrai je recherche souvent le réalisme, mais j'aime aussi les gens qui ont des pattes marquées, un peu comme les Clamp et d'autres. En général le fait qu'ils dessinent ainsi ça a un but précis, faire naître un sentiment, une émotion, une impression, quand je vois les femmes de Matsumoto très minces avec leurs longs cheveux, je vois de la grâce au-delà de la minceur, je vois de la fluidité, je vois quelque chose qui se fond dans le décor, quelque chose de presqu'elfique, naturel, poétique, mélancolique, c'est tout ça à la fois et c'est autant souligné par certains traits de visages, d'yeux que par les formes des corps, les mouvements des cheveux qui renseignent sur le vent et autre, ça donne quelque part un côté dynamique, bien que statiques ces dessins expriment une idée de mouvement et une profondeur de vue : ils sont souvent épurés mais paradoxalement, on "sent" tout ce qui n'est pas montré autour

j'ai du mal à l'exprimer, mais en fait j'adore

Mais j'adore aussi certaines femmes représentées bien en chair (d'ailleurs dans la réalité je préfère ) comme par exemple celles de l'artiste érotique milo Manara, ou dans un style différent Luiz Royo ou d'autres de ce type ... Ou (en manga) Tsukasa Hojo, c'est génial je trouve, ou Kentaro Miura dans Berserk d'ailleurs

[yoko]

Désolée pour les images d'autres artistes mais souvent certains auteurs peuvent avoir une "patte" reconnaissable par leur façon de représenter les femmes comme Marini par exemple :






D'ailleurs comme tu l'évoques, parfois ça me rappelle certain personnage féminin de Tsukasa Hojo, mangaka qui dessine de vrai femmes mais j'ai l'impression que les auteurs japonais dessinés des femmes plus pulpeuses dans les années 80 à part quelques exceptions.




Y a aussi l'auteur de Sanctuary et Crying Freeman, Ryōichi Ikegami

[phoenlx]

oui tant pis pour le HS !! c''est toujours un tel plaisir de revoir les femmes dessinées par Tsukasa Hojo

après je ne sais pas si dans les années 80 les mangakas dessinaient tous les femmes plus pulpeuses qu'aujourd'hui (c'est possible mais il devait y en avoir qui les dessinaient autrement, il suffit justement de voir Matsumoto, Kurumada ou d'autres où elles sont plus minces) mais après, je pense que ce n'est pas forcément propre aux japonais, même dans les artistes américains il y avait une mode à l'époque de dessiner des vraies femmes, et même (pour les personnages masculins, des héros bien musculeux, on connait tous la tendance à l'époque d'artistes comme Boris Valejo et sa femme Julie Bell (c'est très typé années 80) ou Franck Frazetta (que j'adore) , tendance qui se retrouvait aussi dans les films (les années 80 c'était la grande mode des films américains avec les héros comme Schwarzenneger, Stallone, bien en muscles les femmes dans certaines illustrations étaient représentées parfois aussi comme ça (d'ailleurs quand elles sont trop musclées je n'aime pas, mais chez Hojo c'est excellent je trouve c'est un bon équilibre)

aujourd'hui, et pas qu'au Japon je pense, c'est la mode des minces voire des anorexiques (mode des anorexiques dont on voit au passage aussi les effets pervers sur certaines filles qui ont le culte de la minceur extrême) ; dans la mode et partout, on cherche à valoriser les plus minces, les jeunes acteurs (américains ou autre) les actrices sont souvent très fins, voire maigres, on vit une autre époque. ça se ressent forcément aussi un peu dans les BD, dans les mangas, même si c'est pas toujours le cas, c'est une tendance.

[yoko]

Oui l'anorexie à la "côte" malheureusement et dans les mangas c'est aussi un problème qui s'inspirent de la réalité. Les japonaises sont de plus en plus maigres et le problème c'est que l'Etat japonais s'en fout, ce n'est pas perçu comme dangereux comme en occident. C'est même encouragé par le gouvernement, ils ne doivent pas dépasser un certain poids...

[phoenlx]

ah bon c'est encouragé par le gouvernement ?

[yoko]

Un expérience édifiante sur la réalité du poids au Japon, c'est assez effrayant en vérité et ça prouve bien le fossé culturel qui existe entre la France et le Japon...

http://www.sonyan.fr/pays-des-sushi-vol ... -tca-bien/

[yoko]

Un autre article plus médical : https://www.topsante.com/medecine/psych ... pon-611017