Dragon Ball

[Aries Phoenix]

Bon anniversaire !

Je me souviens très bien du premier tome, je l'avais il y a pas mal de temps quand j'étais ado. Mais c'est mon demi-frère qui est reparti avec

[Scarabéaware]

En réalité, le magazine a été publié le 03 décembre 1984, mais c’est bien un 20 novembre 1984 qu’il a été commercialisé. Attendons le 03 décembre pour sortir le Champagne !

Je comprends pas trop là . Du coup faut comprendre quoi avec la commercialisation .

Sinon pour l'interview faudra que je regarde ça .

[Haboui34]

A noter pour la semaine à venir une ressortie de l'édition La Bibliothèque Verte du manga Dragon Ball, avec les trois premiers tomes :

[Somewhere]

Encore une sortie Dragon Ball à signaler pour demain, le tome 7 de Dragon Ball version La Bilbiothèque Verte :



Edit : et le tome 8, je n'ai pas vu la date de sortie :

[Chernabog]

Comme il n'est jamais trop tard pour bien faire, je me suis lancé dans la lecture de ce manga, m'étant fait prêté les 42 tomes de l'édition de 2003 par l'ami Sharnalk (heureusement que j'étais en voiture ! ).

Petit aparté "3615 my life" (que je vais mettre en spoiler pour éviter de surcharger le post)

: j'ai toujours eu un rapport particulier avec cette franchise. Si même minot, je n'avais pu que constater le phénomène que c'était, j'étais quand même largement passé à côté, n'ayant regardé qu'assez peu le Club Dorothée (dont les présentateurs me cassaient déjà les pieds à l'époque... seuls les CDZ avaient un peu retenu mon attention ).

Jusqu'à l'adolescence, Dragon Ball restait donc quelque chose d'assez abstrait pour moi. Je voyais des dessins de ses personnages dans certains rayons aux super-marchés ou dans des magazines (et j'ai eu à un moment un pyjama avec je ne sais plus quel Super Saiyen dessus, que je n'ai pas gardé bien longtemps vu que j'étais en pleine croissance ^^), je voyais de temps en temps des gens jouer aux jeux vidéos... mais ça s'arrêtait là et je restait très éloigné de cet univers.

A l'adolescence donc a débarqué la TNT avec son lot de rediffusions, notamment sur NT1 qui piochait largement dans le catalogue du Club Dorothée. Si je regardais avant tout pour tomber de temps à autre sur du Saint Seiya (même si je n'ai jamais suivi assidûment non plus, c'était plus pratique en téléchargement quand même puis il y a eu eu les DVD collectors que j'ai pris pas longtemps après). Fatalement, il m'arrivait aussi de tomber sur du Dragon Ball mais c'était surtout du "Z" (et de temps à autre du "GT", dont j'avais beaucoup accroché au générique d'ouverture mais je zappais vite ensuite ^^). Et pour un quasi-néophyte comme moi, débarquer en plein milieu de DBZ, avec ses combats à rallonge, c'était compliqué et s'il m'est arrivé de regarder en entier 2-3 épisodes, je n'ai pas réussi à rentrer dedans...

Pourtant, d'un certain côté, Dragon Ball était un peu rentré dans ma vie et avait piqué ma curiosité (largement titillée aussi par mon entourage qui compte bon nombre de ses adeptes). Aussi ai-je suivi de loin l'actualité pour le moins florissant de la franchise à partir de la fin des années 2000, avec la sortie des DVD collectors chez nous, l'arrivée de Kaï, de nouveaux films, jeux vidéos et enfin de "Super".
Ma sympathie pour plusieurs comédiens français (Brigitte Lecordier, Eric Legrand, Patrick Borg ou Philippe Ariotti) continuait de me maintenir "connecté" à cet univers, souvent évoqué lors des interviews desdits comédiens. Des noms comme Freezer, Broly, Bulma et autres Piccolo commençait de plus en plus à devenir familier chez moi alors que j'avais toujours pas réellement plongé dans cet univers (c'est à ça qu'on reconnaît les histoires mythiques je suppose ^^).

Du coup, il fallait bien qu'un jour je me décide une bonne fois pour toute à me lancer dedans pour de vrai ! On me recommandait à l'unanimité de commencer par le manga, beaucoup plus fluide que l'anime. Restait alors à le me faire prêter et c'est chose faite.

Bref, j'ai donc débute la lecture de cet incontournable de l'univers du manga, j'en suis rendu au tome 5 (en plein dans l'arc du Red Ruban, ou Ruban Rouge).

Et................................................ J'ADORE !!!!!

Je savais que le début de l'histoire était plus centré sur l'aventure et l'humour que "Z" avec sa baston omniprésente. Mais j'ignorais à quel point c'était délirant ! Le 4ème mur lui-même se fait régulièrement malmener comme il faut et le tout est réellement drôle à maintes reprises ^^ On n'échappe pas à certains gags faciles (le pipi-caca, les gros pervers avec le nez qui qui coule du sang... JAPOOOOOON ^^) mais j'ai réellement pouffé plusieurs fois !

Pour autant, résumer ces tomes à de la pantalonnade serait très réducteur car l'univers est malgré tout fouillé, avec son lot de références culturelles, et les personnages sont très bien campés et attachants (preuve en est que Bulma, Oolong et Yamcha m'avait vraiment manqué quand ils avaient disparus de l'histoire, grosse joie de les avoir retrouvés lors du tournoi !).
Et Toriyama, outre son style si reconnaissable, a vraiment le sens du découpage et sait parfaitement rendre ses combats intenses, les cases semblent trembler lorsque des grosses attaques style "Kaméhahaha" sont lancées !


Bref, à voir si j'accrocherais autant à la longue, mais pour l'instant je suis conquis je pense bien que je me lancerai dans l'anime Dragon Ball (proprement dit au moins, la 1ère série quoi) par la suite.

[Somewhere]

Bref, à voir si j'accrocherais autant à la longue, mais pour l'instant je suis conquis je pense bien que je me lancerai dans l'anime Dragon Ball (proprement dit au moins, la 1ère série quoi) par la suite.

L'anime Dragon Ball est pas mal avec peu de rajouts de fillers contrairement à DBZ qui si ça reste mémorable abuse des fillers et des longueurs hallucinantes. Mais ça reste à voir pour la BO épique de Shunsuke Kikuchi (sans doute la plus grande BO d'anime avec Saint Seiya). Par contre évite DBZ Kaï, elle dénature beaucoup trop la série originale...

Pour le manga le style évolue pas mal au fil des tomes en effet, les deux premiers arcs avec la quête des Dragon Ball et le premier tournoi sont les plus humoristiques, ensuite avec l'arc du Ruban Rouge on commence à arriver au moment de l'histoire où les premiers adversaires sérieux pour Goku arrivent et ce sera moins le temps pour la plaisanterie. Les arcs suivants j'en parle même pas où là on rentre carrément dans le dramatique avec les premières morts de personnages principaux vraiment déchirantes. Mais c'est à mon sens ce qui fait aussi toute la richesse de ce manga, cette évolution du ton de l'histoire en même temps que le personnage de Goku grandit et que ses adversaires deviennent de plus en plus féroces.

[Scarabéaware]

Grand bien t'en auras pris d'enfin franchir le cap du coup .

Et moi faudrait bien que je me fasse un coup une relecture, en ce qui concerne le découpage Le Chef Otaku en parle assez quand il fait ses reviews pour Super avec le fait que Toyotaro est un gros nul la dessus .

On ne peut que te souhaiter une excellente lecture de la suite en tout cas .

Autrement quand à parler de l'anime, pour DBZ moi y a un filler que j'aime beaucoup c'est celui avec Garlic, c'est parmi les meilleurs fillers.

[Somewhere]

Autrement quand à parler de l'anime, pour DBZ moi y a un filler que j'aime beaucoup c'est celui avec Garlic, c'est parmi les meilleurs fillers.

Oui, dans la catégorie filler qui explore des périodes non évoquées dans le manga, comme quand il font des ellipses de plusieurs années, là ce n'est pas mauvais. C'est plus les fillers genre rajouter des séquences HS durant le combat contre Freezer pour le faire rallonger inutilement qui assez lourd...

[Chernabog]

Parmi les quelques 2-3 épisodes que j'avais vu en entier (lors d'après-midi sur NT1 où je n'avais rien de mieux à faire ^^), il y avait justement le combat avec Freezer et purée mon dieu que c'était looooooong... (sérieux, je me souviens d'un épisode où quasiment tout le long Gokû lui tient la queue et c'est tout ce qui se passe du côté du combat ! )

[Scarabéaware]

J'aurais bien envie de les revoir ceux là n'empêche

[Meleor]

Oui faudrait que je lise mon tome 1 du manga nouvelle édition Deluxe petit format! Par contre en fait ils ont sorti un grand format et j'aimerais plus lire celui-là mais voilà le souci, faut commander chez Hachette et ils envoient ça dans un colis qui rentre pas dans la boite! Je le sais car j'avais commandé ls premiers tomes de One piece dans ce format, donc j'attendrais surement d'avoir lu tous les tomes mentionnés pour commander la suite et le premier tome grand format de Dragon Ball.

Mais en fait je préfère plutôt me revoir le début de One piece en lisant mes mangas pour commencer.

Dragon Ball j'avais vu une tonne d'épisodes à la télé vers 2012 quand je me suis mis à regarder tous les animés passant à la télé dans une certaine overdose globale mais ils ont arrêté en plein milieu! En même temps j'ai suivi DBZ et j'ai vu qu'une partie en fait mais j'ai tout vu DBZ Kai.

Le premier numéro de Mangazone de 1990 faisait un long dossier sur Toriyama, par contre comme ils avaient pas reçu un livre ils savaient pas si Toriyama avait été assistant avant d'être mangaka. Un temps ou on avait pas internet! Un long dossier qui nous parle bien du coté pipi caca lol mais aussi de toutes les influences et du style Toriyama en commençant par parler longuement de Dr Slump.

J'ai le premier gros coffret collector de Dragon Ball mais à voir quand je le verrai ayant d'autres priorités. Car déjà faudrait plutôt que je privilégie de voir tous mes dvds de Saint seiya pour voir mieux qu'à la télé et que je me mette aux mangas et lise plus les topics du forum.

Il y a truc qui pourrait me donner envie de m'y mettre, je suis au milieu de la première vidéo de Chaine Nébulaire qui nous renvoit au livre sur le Shonen Jump! Ce serait l'occasion de m'y mettre à le lire et ça pourrait donc finir par me pousser à me remettre à Dragon Ball!

[Chernabog]

J'en suis arrivé au tout début du tome 17, autrement dit j'ai lu tout la partie "Dragon Ball proprement dit" (ils auraient pas pu faire un tome 16 légèrement plus gros ?! c'est chelou ce découpage ).


Bilan toujours très positif, Toriyama a un talent indéniable de conteur, on rit, on tremble (Piccolo est vraiment flippant parfois ), on verse sa petite larme parfois... et les combats sont plus intenses que jamais lors du troisième tournoi !

L'auteur réussit à se renouveler efficacement et à maintenir la tension (alors qu'avec un Gokû de plus en plus en "God Mode" et des Dragon Ball pouvant ressusciter tout le monde, c'était loin d'être évident !).

J'ajoute que j'aime beaucoup les petites pages bonus où il parle directement, on sent que c'est un gars sympa dans la vie ^^


Bref, j'enchaînerais donc bientôt avec la partie "Z".


Par contre, je vois que ces 16 tomes (et un chapitre du 17 ^^) ont été adaptés en un anime en 153 épisodes ! Il y a beaucoup de rajouts je suppose, quand je pense que la série Saint Seiya de 1986 adaptait 18 tomes en 114 épisodes avec pas mal de fillers (notamment les 26 épisodes d'Asgard) !

[ZORRO]

Moi qui en était resté au dessin animé avec le générique de la regrettée Ariane (j'ai vraiment du mal avec DRAGON BALL Z !)...

[Somewhere]

J'en suis arrivé au tout début du tome 17, autrement dit j'ai lu tout la partie "Dragon Ball proprement dit" (ils auraient pas pu faire un tome 16 légèrement plus gros ?! c'est chelou ce découpage ).

Oui j'ai jamais trop compris pourquoi ils ont fait ça (peut-être pour maintenir le suspense ?). On a d'autres bizarreries de ce genre avec le tome 40 très court, et au contraire un tome 41 plus gros, sans réelle justification.

Par contre, je vois que ces 16 tomes (et un chapitre du 17 ^^) ont été adaptés en un anime en 153 épisodes ! Il y a beaucoup de rajouts je suppose, quand je pense que la série Saint Seiya de 1986 adaptait 18 tomes en 114 épisodes avec pas mal de fillers (notamment les 26 épisodes d'Asgard) !

Il y a un arc supplémentaire dans l'anime, où l'on voit Goku parcourir le monde entre le tournoi de Baba la Voyante et le deuxième tournoi des arts martiaux. La fin montre aussi le mariage de Goku et Chichi^^

[Chernabog]

Bon et bien ça y est, j'ai refermé le 42ème tome (le dernier donc) hier soir.

Ce fut un long voyage, riche en émotions. J'avoue que quelque part je suis assez content d'en avoir terminé et je ne pense pas faire insulte à Toriyama en disant ça car lui-même ne fait guère de secrets sur le fait qu'il était content de boucler son histoire après plus de 10 ans ^^

On sent bien que l'auteur voulait en finir à la fin de l'arc Cell (sérieux, dans un jeu vidéo, on parlerait de "1ère fin" et l'arc Boo passerait pour un DLC ! ) et je dois reconnaître que je me disais aussi que c'était le bon moment pour finir tant j'avais l'impression que le mangaka avait fait le tour de son univers et que globalement, cette partie "Z" m'emballait moins que ce qui avait précédé. Non pas ce que ce fut mauvais, loin de là, mais le côté "bon enfant" me manquait et les combats traînant en longueur, j'avais un peu de mal, celui avec Freezer était quand même assez interminable !

Et puis il y a eu l'arc Boo et je dois dire que j'ai franchement adoré ! Toriyama renoue avec l'esprit plus léger des débuts et renouvelle l'univers avec moult nouveaux personnages (ou les petits jeunes qui ont bien grandis). On a certes un combat final encore une fois très long mais que j'ai trouvé plus palpitant que ceux avec Freezer et Cell où j'avais juste l'impression que c'était artificiellement long à coup de twists grossiers ("non mais en fait c'était pas ma vraie ultime forme parfaite de la mort qui tue..." ). Et puis Boo est quand même super fun comme antagoniste (mais aussi menaçant quand il est en mode totalement méchant), et les pitreries de Mr Satan sont bien rigolotes aussi.
Ceci étant dit, il était quand même plus que temps de conclure et Toriyama l'a fait de belle manière, j'ai eu mon petit frisson durant la lecture des dernières pages.


Bref, belle découverte, une lecture de 42 tomes avec des moments qui m'ont moins passionné que d'autres mais quand même plaisante jusqu'au bout.


Bon, bah je suppose qu'il faudra que je me lance dans les animes à un moment maintenant !

[Somewhere]

J'ai toujours considéré l'arc Cell comme la vraie conclusion de son histoire. Le manga se terminait sur Goku qui quittait la Terre et qui l'a laissé à son fils, c'était parfait !
Alors il y a de bonnes choses dans l'arc Boo, mais je trouve cet arc incohérent avec ce message de transmission père/fils qu'avait lancé Toriyama dans l'arc Cell. Après c'était peut-être la volonté de l'auteur de faire de cette transmission un échec, ni Gohan, ni Trunks, ni Gotenks n'ayant réussi à reprendre réellement le flambeau, et Goku et Vegeta ont du revenir au premier plan reprendre les rennes. Si c'est ça, c'est un arc assez pessimiste au final, car ça voudrait dire qu'après Goku et Vegeta, personne ne pourras prendre la relève.
Bref, je préfère la fin avec Cell qui là était vraiment magnifique.

Eh oui, maintenant c'est parti pour toi pour les 444 épisodes de l'anime.

[Bregegrahf]

C'est pas de l'officiel, mais saviez-vous qu'un français avait retraité les ebooks de la version full color japonaise afin de leur remettre la traduction FR de la perfect édition ? Son travail sur les 42 tomes est impeccable !!!

En attendant que l'on se décide à éditer une version color en France, c'est ce qu'il y a de mieux pour se faire plaisir !!

[Somewhere]

Ah oui pas mal, sacré taf qu'il a du faire.

[Bregegrahf]

J'ai relu pour la 1000ème fois le tome 1 du manga et je me suis rendu compte d'un faux raccord. Savez-vous s'il est dû à une erreur de traduction en France ?

Dans le camping car d'Oolong, on nous indique d'abord que la salle de bain est à l'étage, mais ensuite, quelques pages plus loin, Yamcha semble être au niveau du RDC quand il épie Bulma sous la douche.

Vous aviez remarqué ?

[yoko]

Ce sont des trucs que l'on ne remarque pas toujours à la lecture, je ne l'avais pas vu cette erreur.

[Somewhere]

Ah oui tiens, jamais fait gaffe non plus.

[Bregegrahf]

Vous connaissez d'autres incohérences/erreurs du manga ?

Je crois par exemple me souvenir qu'à un moment, Goku explique que la salle ne peut contenir que deux personnes en même temps (dans l'arc Cell) bien que, plus tard, Goten, Trunk, Boo et Piccolo y soient en même temps.

[Somewhere]

Vous connaissez d'autres incohérences/erreurs du manga ?

Qaund Cell se fait destroy par le kaméhaméha de Goku :



Il ne peut se régénérer que si son cerveau est toujours intact, hors là tout le haut a été désintégré...

[Bregegrahf]

Hummmm... Et a-t-on des indices permettant de suggérer que cette créature a son cerveau dans sa boite crânienne ?

Sinon, au détours du tome 2, quand Tortue génial demande à Bulma de pouvoir tripoter ses seins, il m'est revenu l'âge de la demoiselle (16 ans). Sorti de son contexte, on a donc un vieillard qui veut tripoter un enfant mineur !!! De nos jours, je pense qu'ils auraient relevé de 2 ans l'âge de Bulma...

[Somewhere]

Sorti de son contexte, on a donc un vieillard qui veut tripoter un enfant mineur !!!

Oui c'est vrai que c'est limite, celà dit quand je lisais le manga je m'en foutais complètement et j'avais même pas fait gaffe.

[Bregegrahf]

Autre étonnement suscité par l'état de la situation au décès du Roi Démon Piccolo au tome 14 : Juste après la résurrection de Shenron, pourquoi est-ce qu'ils ne lui demandent pas de téléporter de tout petit Piccolo (qui vient de sortir de son oeuf) au palais du Tout Puissant, puis ce dernier lui ferait un mafuba (comme il essaiera de le faire sans succès 3 ans plus tard) ?

Certes, une telle stratégie nous aurait fait manquer un magnifique Tenkaichi Budokai, mais c'était la logique même, non ?!

[Somewhere]

Oui ils auraient pu partir à sa recherche aussi.

Après il y a peut-être le côté immoral, tuer un enfant ce n'est pas très... Chevaleresque.

[Bregegrahf]

Nouvel étonnement à la lecture des tomes couleur de DB (mais quel plaisir !), cette fois-ci concernant l'arc Saiyens".

"Pourquoi Bulma ne fait-elle pas le voeu que les capsules saiyennes de Nappa et Végéta rencontrent une avarie pendant leur trajet dans l'espace (genre explosent) ? Contrairement à Freezer, comme ces gugusses ne peuvent pas survivre dans l'espace, ça aurait suffit pour s'en débarrasser !

[Haboui34]

mmmmh.... mon premier avatar
Sangoku!
Peut-être que j'ai une petite place ici.

[Somewhere]

Nouvel étonnement à la lecture des tomes couleur de DB (mais quel plaisir !), cette fois-ci concernant l'arc Saiyens".

"Pourquoi Bulma ne fait-elle pas le voeu que les capsules saiyennes de Nappa et Végéta rencontrent une avarie pendant leur trajet dans l'espace (genre explosent) ? Contrairement à Freezer, comme ces gugusses ne peuvent pas survivre dans l'espace, ça aurait suffit pour s'en débarrasser !

Parcque sinon c'est pas marrant !!