220èmes de finale - Série 07 (terminés, résultats postés !)

[Meleor]

Turambar, roi du Cardolan / Dirhael
Khamûl / Forlong le Gros
Halbarad / Eärendur, roi de l'Arnor
Uldor / Calimendil
Gamelin / Fram (tueur du dragon Scatha)
Oropher / Grimbold
Gildor Inglorion / Brand de Dale

[phoenlx]

tu arrives pile toi

[phoenlx]

Les votes sont clos !!!
Les résultats seront postés demain ! Merci à tous pour vos votes
En attendant, vous pouvez voter comme d'habitude pour les nouveaux matchs, c'est ici ! --> viewtopic.php?f=489&t=16447

[phoenlx]

J'ai pris du retard. Je vous poste les résultats de cette série Dimanche, en même temps que la série 8 on fera un post groupé et je pense mettre le tournoi en pause une journée. autrement dit : fin de la série 8 samedi soir comme prévu, et début de la série 9 on fera ça Dimanche avec sans doute 4 matchs au lieu de 8 on va rallentir, par contre je vais tenter (autant que faire se peut) de faire désormais les relances tous les deux jours

[phoenlx]

itikar redis moi pour qui tu voulais voter ici, oropher ou grimbold ? car là tu as écrit l'un et mis une image de l'autre

[itikar]

Oropher

[phoenlx]

ok. quoiqu'il en soit ton vote ne changeait rien, il l'emporte haut la main
bon je vous poste les résultats dans deux minutes.

[phoenlx]

Voici les résultats de la série 07 !!
(avec du retard, désolé !!)

en bleu : les qualifiés

Turambar, roi du Cardolan / Dirhael 12 - 2 --> match annulé, turambar non canonique, sorry
Khamûl / Forlong le Gros 12 - 4
Halbarad / Eärendur, roi de l'Arnor 9 - 7
Uldor / Calimendil 9 - 6
Gamelin / Fram (tueur du dragon Scatha) 6 - 10
Oropher / Grimbold 11 - 5
Gildor Inglorion / Brand de Dale 7 - 9

dommage pour Gildor et Gamelin


Résumé des qualifiés pour la phase suivante (110èmes de finale)

Turambar, roi du Cardolan

Khamûl

Halbarad

Uldor

Fram

Oropher

Brand de Dale



Merci pour vos votes !
Rappel : continuez à voter pour la série 08 ! --> http://www.les-ailes-immortelles.net/fo ... 89&t=16447

[phoenlx]

Dans cette série de personnages on aurait pu parler de Uldor (je n'avais pas eu le temps de le faire)
je suis surpris qu'il ait gagné ce match car c'est vraiment un personnage maudit. Un homme, oriental, qui s'est tourné du côté de l'Ennemi et des forces de Morgoth lors de la fameuse Bataille des Larmes innombrables, en se retournant contre les elfes (heureusement il fut tué en plein coeur de la bataille par Maglor mais il est sans doute pour beaucoup responsable de la défaite des elfes, des massacres qui s'ensuivirent et de toutes les tragédies que cette bataille qui aurait pu être un triomphe pour les elfes allait provoquer, comme l'histoire des enfants de Hùrin, de Túrin Turambar etc. Un personnage assez terrible et lâche

[Bombur]

dommage pour Gildor et Gamelin

Sinon bah, Uldor, c'est toujours mieux qu'un obscur personnage non canonique qui n'a rien fait d'important .

[phoenlx]

calimendil il est canonique pourquoi tu dis qu'il n'est pas canonique ? tous les personnages du tournoi sont canoniques à part Tauriel et les quelques uns que j'ai inclu du fanfilm ! (encore que Arathorn et certains autres le sont )

[Bombur]

Ben non, il ne l'est pas. Tu as inscrit plein de rois non canoniques . On ne connaît rien des rois du Rhudaur et du Cardolan, y a juste un JDR (ou un jeu de cartes, ou autre chose, fin c'est pas important de toute façon) qui en a inventé tout plein pour avoir une liste complète de rois avec leurs dates jusqu'à l'extinction des lignées.

[phoenlx]

tu peux préciser lesquels ne sont pas canoniques ? j'ai pris la plupart des infos sur tolkiendil (après c'est clair qu'on sait très peu de choses de ces rois mais ils sont nommés au moins)

[Bombur]

Euh, y a pas de Calimendil sur Tolkiendil.

Après je sais pas la liste exhaustive de tous les eprsos non canoniques du tournoi, quand j'en vois un je peux éventuellement le dire, mais même aps à coup sûr . En tout cas lui, il l'est pas !

[phoenlx]

ce que tu dis là me trouble mais si tu le dis tu dois avoir raison

le truc c'est que j'étais persuadé en créant ce tournoi que TOUS étaient canoniques,
à l'exception bien évidemment de Tauriel (et certains personnages des films de Jackson, évidemment, mais que j'ai décidé de reprendre quand ils avaient une espèce d'importance même minime)
et à l'exception des personnages du fanfilm Born of Hope (je ne me suis pas soucié des autres d'ailleurs mais surtout de celui-ci) dont je sais que certains sont canoniques (Arathorn, Gilraen .. ) d'autres non. Mais c'était un choix, pour arriver à un compte rond aussi.

Pour ce qui est des ROIS divers et variés ( Numénor, Gondor, arnor, arnor divisé, donc cardolan, rhudaur, arthedain, et des intendants ) j'étais sur que c'était ok ( les images sont évidemment parfois de pures fantasies que j'ai parfois été chercher très loin y compris sur des sites un peu douteux car il n'y avait pas d'autres représentations donc c'était pratique. Beaucoup d'images avec les ronds autour proviennent d'ailleurs de belles généalogies que j'ai trouvé sur deviant-art (je peux citer la source si ça intéresse certains mais j'ai du le faire quelque part dans le topic "liste des personnages")

S'il y a des rois en trop, c'est étrange. en tout cas pour numénor j'ai évidemment repris la liste officielle, il n'y a aucun doute. le Gondor et l'arnor il y a une liste bombur, je suis sur que c'est OK. les intendants, à vérifier mais il me semblait bien qu'entre mardil et Denethor 2 on avait tous qui étaient cités (après je reconnais qu'il y a parfois presqu'aucune info mais ça peu importe)
reste les rois de l'arnor divisé. si tu regardes bien, pour le rhudaur il y a une liste sur tolkiendil, et elle corrobore les généaligies que j'avais avec les images, donc je ne me suis pas gêné à utiliser les images et réutiliser les personnages dans leur totalité.
il y a aussi une liste pour les rois d'arthedain : http://www.tolkiendil.com/encyclo/perso ... _arthedain

pour les rois du rhudaur ou du cardolan c'est sans doute là que tu as raison, je ne retrouve plus sur tolkiendil pourtant j'étais quasi sur d'avoir fait des recherches pour corroborer , listes que je les ai vu ailleurs que sur les fameuses généalogies en images, il faudrait creuser mais là en cherchant je ne trouve plus. si certains sites balancent des infos non canoniques c'est un peu abusé je trouve.

Cette question mérite donc d'être creusé mais je risque peu de refaire le tournoi, j'ai fais déjà tous les matchs et ça m'a pris un siècle.
en bref, là où ça pose pb je pense c'est au niveau des rois du Cardolan et du Rhudaur (je crois que la lignée des princes de dol amroth c'est ok mais maintenant que tu m'as mis le doute il faudrait éventuellement vérifier ça aussi)
EDIT : http://www.tolkiendil.com/encyclo/perso ... dol_amroth
d'après cette liste j'en ai mis trop aussi.

[phoenlx]

c'est pour ça que j'aurais aimé que là on réponde à ma question
viewtopic.php?f=486&t=16244&start=30#p916371

j'avais flairé que pas mal étaient pas canoniques

[Bombur]

il n'y a aucun doute. le Gondor et l'arnor il y a une liste bombur, je suis sur que c'est OK.

Le Gondor, oui. L'Arnor, oui. Mais à partir du moment où il se divise, on n'a que pour l'Arthedain, pas les deux autres !

les intendants, à vérifier mais il me semblait bien qu'entre mardil et Denethor 2 on avait tous qui étaient cités (après je reconnais qu'il y a parfois presqu'aucune info mais ça peu importe)

Les intendants, on en a quelques anciens, mais il en manque pas mal.

reste les rois de l'arnor divisé. si tu regardes bien, pour le rhudaur il y a une liste sur tolkiendil, et elle corrobore les généaligies que j'avais avec les images, donc je ne me suis pas gêné à utiliser les images et réutiliser les personnages dans leur totalité.

L'Arthedain, oui, j'ai jamais dit le contraire. Mais pour le Rhudaur, non. Et le Cardolan non plus.

Et oui, les princes de Dol Amroth, c'est comme les intendants : on en a, mais pas tous !

[phoenlx]

oui en gros ce que j'ai mis en trop c'est les rois de l'arthedain et du rhudaur (même si certains sont bel et bien canoniques, ils le sont pas tous)

pour les intendants, alors là il y a un truc bizarre. quand je vais sur tolkiendil, je vois en effet que certains
mais quand je vais sur wikipédia : il y en a plein de cités, apparemment tous, et pour les prendre tous je me suis surement fié à wikipédia dans ma recherche d'exhaustivité. regarde Bombur : https://fr.wikipedia.org/wiki/Intendant ... dor#Mardil
du coup c'est quoi cette liste de wiki ? c'est des conneries ? il faudrait le signaler à wiki

[Bombur]

C'est parce que le « gnome » de Tolkien vient bien de la racine grecque, lui : https://fr.wiktionary.org/wiki/gnome.

Sinon, la liste de Wikipédia est bonne, mais ce ne sont que les intendants régnants ! Ceux d'avant nous sont presque tous inconnus : comme tu peux le constater dans le tableau du dessus, leurs dates sont loin d'être continues ! Après si t'as mis que ceux sur la page wiki, c'est très bien !

Pour les rois de Cardolan et de Rhudaur, par contre, je maintiens : aucun d'entre eux n'est canon ! L'Arthedain (et l'Arnor du temps de son unité), on les a tous, par contre !

[phoenlx]

oui oui bombur, pour les intendants je n'ai mis que les intendants REGNANTS !! bien évidemment !
donc à priori tous les miens sont canoniques, ouf. je me disais bien (et c'est étrange que Tolkiendil d'habitude si exhaustif ne les liste pas ; à moins que j'ai raté une page)
bon en fait j'ai mis quelques uns des intendants non régnants aussi mais je crois qu'ils sont canoniques aussi, j'ai du en mettre 4, c'est peu, notamment Mardil (qui est très connu, et je suis sûr qu'il est mentionné)

Bon ma liste des intendants est donc bonne. les rois de numénor, du Gondor, d'arnor aussi.
reste en effet les rois du Rhudaur et du Cardolan (et à priori pas mal de princes de Dol Amroth) où là j'ai pris par erreur des persos non canoniques. mince dommage que tu ne m'ai pas dis à l'époque, j'aurais organisé la liste différemment, en plus vers la fin je cherchais à combler pour obtenir un compte rond pour mon tournoi, j'aurais du prendre tes persos.

ce qu'on va faire donc : je vais prendre les tiens, essai de trouver des images, et je vais remplacer certains des miens par eux ; à voir lesquels. par contre il va falloir que je retire au sort, je sens que je vais mettre le tournoi en pause lundi pour avoir bien le temps de réécrire mes matchs restants car j'avais mis du temps à tout préparer et écrire. sinon je vais m'embrouiller

[Bombur]

Donc tu n'as pas mis les intendants qu'on connaît d'avant ?

Sinon si si, les intendants sont tous là !
http://www.tolkiendil.com/encyclo/personnages/hommes/3a/dunedain/gondoriens/intendants_du_gondor
http://www.tolkiendil.com/encyclo/personnages/hommes/3a/dunedain/gondoriens/intendants_souverains_du_gondor

Pour les princes de Dol Amroth, ici :
http://www.tolkiendil.com/encyclo/personnages/hommes/3a/dunedain/gondoriens/princes_de_dol_amroth

[phoenlx]

Donc tu n'as pas mis les intendants qu'on connaît d'avant ?

ba si
j'ai mis en principe les 4 intendants qu'on connait d'avant les intendants régnants. mais pour la période d'après j'ai mis tous + les noms non canoniques je crois

[phoenlx]

tu peux voir résumés tous les personnages que j'ai mis ici. tu vas comprendre
viewtopic.php?f=486&t=16291