Mystères et incohérences dans Dragon Ball

[Somewhere]

[Scarabéaware]

Intéressant sa vidéo qui revient sur les mystères. Bon concernant Trunks avec les différentes timelines ça va et c'est largement vu, sur ce point on peut pas dire qu'on ait vraiment du mystère même si ça reste bon d'en faire l'évocation. Mais sinon pour ma part je m'étais jamais posé la question pour Ginyu mais c'est vrai qu'il y a de quoi s'interroger après tout, ça pourrait ne pas être son vrai corps et qu'il ait pu avoir du bon temps d'adaptation à chaque fois. Là il pourrait carrément être intéressant d'avoir une petite histoire sur son cas à la limite, ce serait sympa.
Autrement pour Gero, ah bah là on a clairement du génie qui dépasse l'entendement avec les cyborgs, puis tiens on peut même imaginer plein de trucs pour l'énergie, entre tout simplement le nucléaire ou sinon l'hélium 3 de la Lune avec le potentiel énergétique que ça possède.
Sinon pour ce qui de l'âme de Cell, pourquoi n'en aurait il pas une dans la mesure où il est une créature biologique, à ce moment ça revient à dire que les animaux n'ont pas d'âme. Qui plus sinon on peut voir le point culturel avec le fait que les japonais considèrent une âme même aux objets mais de notre point de vue occidental on a de quoi considérer l'être vivant.
Enfin pour les saiyans qui vont en enfer, oui c'est ballot vu qu'ils ne connaissent que la violence, mais on dira que c'est la même loi pour tous dans l'univers lol et que contrairement à des Vikings par exemple ils ne vont pas accéder à leur Walhalla grâce à leurs conquêtes . Je pense qu'on peut voir les choses comme ça, l'univers étant un tout sous une seule gérance divine, ça rassemble complètement sans distinction de race, de fait tout une race peut s'en retrouver en enfer à ce moment en faisant pas de distinction selon le peuple.

[Somewhere]

J'ai vu la vidéo aussi, si je reviens sur chaque cas :

- le corps de Ginyu, là je pense qu'il y a une incohérence, il a sûrement dû utiliser sa technique de changement de corps bien avant la fois contre Goku, par contre c'est étonnant qu'il soit étonné qu'il ne puisse pas maîtriser le corps comme on lui indique, s'il avait déjà utilisé cette technique, il aurait dû être au courant que changer de corps ne signifie pas forcément maîtriser le nouveau corps. Là y a quelque chose de pas clair ;

- l'histoire des timelines, bah là j'ai pas compris son soucis, les timelines j'avais tout expliqué dans ce topic, c'est complexe mais clair et limpide comme de l'eau de roche une fois que l'on a compris qu'il existe quatre univers parallèles ;

- la puissance des cyborgs, bah là je ne vois pas de mystère non plus, ça reste une énorme prouesse scientifique. Je suis plus circonspect par comment Cell arrive à les absorber et les "stocker" dans son corps, ils rapetississent comme au lavage en faite en entrant dans le corps de Cell ? Et la résurrection de Cell en mode troisième forme, certes c'est expliqué mais c'est limite, il aurait dû renaitre en deuxième forme.

- l'âme de Cell, là pour moi c'est une incohérence aussi, en faite de ce que j'ai compris, Cell n'a pas vraiment d'âme, lorsque Goku et les autres sentent sa puissance, ils sentent les puissances d'eux-même, Freezer et cie. Donc au Paradis, quand Goku dit qu'il ne sent pas l'âme de Cell, il aurait d'avantage dû dire "les différentes âmes de Cell", bon je chippote mais c'est pour dire que Cell n'a pas vraiment d'âme à lui ;

- et la dernière sur le fait que les Saiyans aillent en Enfer, ben là pareil, je ne vois pas où est le problème, vu le nombre de personnes massacrées par les Saiyans, encore heureux qu'ils aillent en Enfer vu leur dangerosité, même si c'est dans leur nature, et la comparaison avec les assassins et meurtriers terriens est limite, on ne parle pas du tout de la même échelle de dangerosité.

[Scarabéaware]

Alors pour sa non maitrise du corps de Goku on peut faire une supposition que le corps d'un Saiyan est moins facile à maitriser en fait, peut être une question de cellules S ( ) ? En tout cas tout du moins une réaction particulière avec le corps d'un Saiyan qui ne se produit pas avec les autres races.

Ah pis l'absorption des cyborgs par Cell, oui ça c'est de la grande magie de la fiction . Après c'est un peu une forme de fusion quelque part, déjà là on avait du principe qu'exploitait Toriyama avant qu'on en vienne plus tard à la fusion et puis à Boo qui peut absorber qui il veux.

Pour Cell attention ensuite, il n'est pas vraiment question de sentir sa puissance mais de voir la représentation de son âme ce qui diffère, il s'agit de voir et non pas sentir comme la puissance. Là tu m'as l'air de confondre les deux, de dire que c'est la même chose alors qu'il me semble que c'est à distinguer. Après considère tu as côté qu'une création génétique artificielle ne peux pas posséder d'âme dans la mesure où elle n'est pas née naturellement ?

[Somewhere]

Alors pour sa non maitrise du corps de Goku on peut faire une supposition que le corps d'un Saiyan est moins facile à maitriser en fait, peut être une question de cellules S ( )

Oui, sauf que Goku dit aussi que lui-même a du mal à maîtriser le corps de Ginyue car il n'a pas l'habitude de ce corps, c'est comme ça qu'il découvre la faille de cette technique, donc c'est un problème assez général j'ai l'impression.

Je pensais à la fusion avec les cyborgs, mais alors je n'explique pas comment C18 peut être recrachée, normalement une fusion le corps de C18 n'existe plus, donc si elle est recrachée, c'est que son corps était "physiquement" quelque part encore.

Oui c'est vrai qu'il y a le ki et l'âme à distinguer. Bon je pense que Cell a une âme quand même, ça reste un cyborg, mais contrairement à C16, qui est entièrement mécanique et n'a donc pas d'âme, Cell a de nombreuses cellules biologiques donc il est quand même très proche d'un corps organique, si on part du principe qu'une âme est liée à une création biologique.

Bon puis j'ai fait un topic à part tant qu'à faire.

[Scarabéaware]

Ça nécessiterait bien quelques éclaircissements avec Ginyu...parce qu'on peut toujours tabler sur le temps d'adaptation mais après bah déjà c'est lui qui est censé pouvoir se mettre à l'aise puis bon la victime à mon avis n'est peut être pas censé rester bien vivante. C'est lui qui est censé être gagnant, là évidemment on a la ficelle pour faire en sorte que Goku récupère son corps mais les précédentes victimes sont certainement mortes en supposant bien que ce n'est pas la première fois.

Bon puis finalement quand aux cyborgs dans le corps de Cell, on peut supposer comme tu le suggérais le rétrécissement cellulaire . Après tout dans l'univers de Dragon Ball on a bien les capsules de Capsule Corp qui peuvent contenir des maisons, c'est un miracle de la science assez fabuleux qui nous fait dans le rétrécissement cellulaire. Donc bon à la rigueur on peut voir ça, qu'ils sont réduits (pas forcément en capsules hein) et alimentent le corps de Cell...Maintenant biologiquement parlant on se demande un peu comment, lui il serait bon d'avoir une exploration de l'intérieur de son corps comme avec Boo .

Par contre on va dire que C 16 n'a pas d'âme, ni C 8, on peut également penser à lui, pourtant ce sont des cyborgs pacifiques et pour C 16 on a même son amour de la nature. Ces deux là font partie des erreurs de programmation de Gero, mais comme erreurs ça reste très curieux, comment à t'il pu commettre ces erreurs. Faut il considérer qu'il a eu des moments de faiblesse qui ont fait ressortir un bon fond en lui ? Ou alors est ce des cyborgs qui ont pu acquérir une sensibilité faisant qu'ils ne répondent pas à leur programmation. Là on est sur la question des sentiments qui peuvent survenir pour des robots avec un éveil de la conscience. Bon leur conscience on sait pas forcément à quel point elle est développée mais finalement derrière ça peut être là aussi sujet à interrogation maintenant qu'on en parle. Qu'à t'il bien pu se passer pour que leur programmation nous mène à ça. C'est pas évident dans la mesure où on a pas beaucoup d'éléments mais voila, ça présente finalement un autre mystère .

Et oui allez autant distinguer tant qu'à faire

[Bregegrahf]

Il m'est venu une question...

Comment se fait-il que Goku et les autres n'aient pas senti l'arrivée sur terre de Dabra et des autres sbires de Babidi ?

[Somewhere]

C'est plus un oubli de l'auteur je pense.

[Ikebukuro]

Et comment explique-t-on l'ENORME appétit de Goku?
Et Krilin, qui a pas de nez, et Ten Shin An qui a trois yeux : c'est pas anormal?
Et C18 qui a un bébé... : ah oui, c'est une humaine modifiée en vrai et pas un vrai cyborg...

Mais bon, on pourrait en trouver des mystères dans l'univers de Akira Toriyama.
Et puis pourquoi c'est Arale l'être le plus puissant?
Et pourquoi pas "Les couilles du dragon"? ce serait plus honnête que "Les boules du dragon"

[Scarabéaware]

L'énorme appétit de Goku c'est parce que c'est un Saiyen, les autres aussi comme Végéta ils ont un énorme appétit je te signale .

Krilin qui n'a pas de nez, bah ça c'est de la malformation hein.

[Bregegrahf]

Dans la saga Buu, pourquoi est-ce que Goku envoie Trunks aller chercher le radar à Capsule Corp alors qu'il pourrait s'y rendre lui-même avec le déplacement instantané (en détectant les auras des parents de Bulmas qui y sont restés) ??

[Somewhere]

Mmmmh... Parcqu'il est bien élevé et qu'ils ne rentrent pas chez les gens comme ça ?

Je sais pas, un oubli de l'auteur encore sans doute, ou une façon pour lui d'offrir un combat Goku SSJ3 avec Buu...

[Bregegrahf]

C'est ce que je me dis moi aussi... En tout cas, ça fait pas mal d'incohérences au final...

[Scarabéaware]

Oui bah c'est pas tellement de l'incohérence, c'est du prétexte, on voit bien d'ailleurs que c'est pour faire diversion, Goku en profite pour se montrer en SSJ3 tranquillement on va dire pendant que Trunks est occupé donc ne va pas forcément venir avec Gotenks mais ils ressentent au moins la puissance avec stupeur. Après c'est sur que ça fait bancal, mais c'est pour le combat d'exposition .

[Bregegrahf]

Oui bah c'est pas tellement de l'incohérence, c'est du prétexte, on voit bien d'ailleurs que c'est pour faire diversion, Goku en profite pour se montrer en SSJ3 tranquillement on va dire pendant que Trunks est occupé donc ne va pas forcément venir avec Gotenks mais ils ressentent au moins la puissance avec stupeur. Après c'est sur que ça fait bancal, mais c'est pour le combat d'exposition .

Surtout que Goku est conscient que ça limite son temps sur Terre alors qu'il aurait besoin de ce temps pour enseigner correctement la fusion aux gamins...

[Scarabéaware]

Eh oui, parfait pour d'autant mieux faire en sorte qu'ils se démerdent en tant qu'incarnations de la relève à l'époque. Maintenant ils servent à rien .

[Bregegrahf]

Surtout que Goku est conscient que ça limite son temps sur Terre alors qu'il aurait besoin de ce temps pour enseigner correctement la fusion aux gamins...

D'ailleurs, quand j'y réfléchis, je trouve que cette histoire de limitation du temps accordé par mamie voyante dès lors que Goku se transforme en SSJ3 est hyper capillo-tractée... Ca sent le pansement scénaristique bidon...

[Ikebukuro]

A vous d'imaginer les incohérences

[Scarabéaware]

Ah ben oui Krilin n'est pas censé pouvoir sentir mais bon on dira que c'est pour la blague .

Surtout que Goku est conscient que ça limite son temps sur Terre alors qu'il aurait besoin de ce temps pour enseigner correctement la fusion aux gamins...

D'ailleurs, quand j'y réfléchis, je trouve que cette histoire de limitation du temps accordé par mamie voyante dès lors que Goku se transforme en SSJ3 est hyper capillo-tractée... Ca sent le pansement scénaristique bidon...

Disons que ça corse un peu les choses à raccourcir son temps de présence lol.

[Somewhere]

Ah ben oui Krilin n'est pas censé pouvoir sentir mais bon on dira que c'est pour la blague .

Ah moi je pensais à une autre incohérence.

[Ikebukuro]

Ah ben oui Krilin n'est pas censé pouvoir sentir mais bon on dira que c'est pour la blague .

Oh, bien vu
La mienne, c'était plutôt que, au vu de la taille du diamant, tu te demandes où Bulma a bien pu le mettre dans son maillot de bain SANS qu'une énorme bosse ne se voit

[Scarabéaware]

Bah inséré dans le vagin ça fait pas forcément de bosse après tout .

[Ikebukuro]

Bah inséré dans le vagin ça fait pas forcément de bosse après tout .

Oui, c'est mon avis mais, comment dire... je l'aurais expliciter de façon moins crue
"Bulma, jeune fille prévoyante, utilisât son anatomie pour sécuriser son diamant".

[Scarabéaware]

Voila c'est plus joliment dit .

[Somewhere]

Elle est pas censée être encore mineure à cette époque Bulma ?

[Ikebukuro]

Oh oui, c'est bien pourquoi j'ai utilisé le terme "jeune fille" et non pas "jeune femme".
Coquine la Bulma, hein... il ne doit pas s'embêter le Végéta ; quant à Yamcha... il devient quoi ? il est toujours "avec "Plume ?

[Scarabéaware]

C'est pas comme si elle avait couché avec un homme plus vieux qu'elle . La coquinerie n'attend pas la majorité .

Ah puis ça Yamcha, c'est le grand célibataire endurci lol.

[Somewhere]

En parlant de Yamcha, je revois quelques épisodes de l'anime, et énormément d'erreurs dans les épisodes sur le design du personnage, les dessinateurs oublient régulièrement ses cicatrices. Durant tout le second Tenkai Budokai, il n'en a tout simplement plus aucune !



Il me semble que c'est pareil dans le manga.

[Scarabéaware]

Ah oui ça c'est couillon comme oublis quand même.

[Somewhere]

Celà dit je crois que je dis n'importe quoi, ces cicatrices ne sont apparues qu'à partir du 3e Tenkaichi Budokai.