-
Les rubriques Mangas et Cinéma du forum sont en Travaux durant quelques semaines (mais vous pouvez les utiliser !)
Ça : Chapitre 2 (de Andrés Muschietti)
Re: Ça - Seconde Partie
Je suis un peu pareil Bombur, j’arrive pas à avoir peur en lisant un livre perso
-
phoenlx
- Fondateur du forum
- Messages : 417480
- Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
- Localisation : région parisienne
- Gender :
- Contact :
Re: Ça - Seconde Partie
tu as lu un peu les Stephen King Bombur ?
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende
Notre histoire deviendra légende
-
SauronGorthaur
- La gloire du Gondor
-
- Messages : 80320
- Enregistré le : jeu. déc. 27, 2012 10:53 am
Re: Ça - Seconde Partie
Re-Van a écrit :J'ai cru comprendre qu'il y avait un côté lovecraftien dans la nature du clown, genre c'est une créature des profondeurs de l'espaces plus vieille que la nuit des temps machin tout ça.
Exactement, par contre je sais pas si ça ressort bien dans les nouveaux films
Stephen King est un héritier de Lovecraft après tout
-
phoenlx
- Fondateur du forum
- Messages : 417480
- Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
- Localisation : région parisienne
- Gender :
- Contact :
Re: Ça - Seconde Partie
ça ressort assez moyennement dans les films
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende
Notre histoire deviendra légende
-
Bombur
- pilier de l'Atlantique Sud
- Messages : 48155
- Enregistré le : jeu. mars 29, 2012 10:08 pm
- Localisation : Belgique
- Gender :
Re: Ça - Seconde Partie
Vaguement.phoenlx a écrit :tu as lu un peu les Stephen King Bombur ?
-
phoenlx
- Fondateur du forum
- Messages : 417480
- Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
- Localisation : région parisienne
- Gender :
- Contact :
Re: Ça - Seconde Partie
il faut les lire mieux que vaguement
Moi j'en ai lu la plupart pendant l'adolescence, il se peut que ma perception était différente à l'époque mais la plupart m'ont beaucoup marqué
on ne peut pas dire que ça ne fasse pas peur (par contre Lovecraft ce que j'ai essayé ne me fait bizarrement pas vraiment peur, pas à la manière de Stephen King)
mais stephen king c'est pas seulement de la peur, c'est très psychologique, un roman comme Marche ou crève par exemple, c'est plus que de la peur ou de la terreur qu'il véhicule. ça nous renvoie à nous, Stephen King en fait il parle surtout du monstre qui est en nous et les monstres de ses histoires renvoient très souvent à ça. D'ailleurs il y a sans doute un côté psychanalytique dans son "ça" ; le nom même n'est sans doute pas choisi au hasard, c'est la peur profonde, inconsciente tapie en chacun de nous et qui peut prendre plusieurs visages ...
Moi j'en ai lu la plupart pendant l'adolescence, il se peut que ma perception était différente à l'époque mais la plupart m'ont beaucoup marqué
on ne peut pas dire que ça ne fasse pas peur (par contre Lovecraft ce que j'ai essayé ne me fait bizarrement pas vraiment peur, pas à la manière de Stephen King)
mais stephen king c'est pas seulement de la peur, c'est très psychologique, un roman comme Marche ou crève par exemple, c'est plus que de la peur ou de la terreur qu'il véhicule. ça nous renvoie à nous, Stephen King en fait il parle surtout du monstre qui est en nous et les monstres de ses histoires renvoient très souvent à ça. D'ailleurs il y a sans doute un côté psychanalytique dans son "ça" ; le nom même n'est sans doute pas choisi au hasard, c'est la peur profonde, inconsciente tapie en chacun de nous et qui peut prendre plusieurs visages ...
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende
Notre histoire deviendra légende
-
Bombur
- pilier de l'Atlantique Sud
- Messages : 48155
- Enregistré le : jeu. mars 29, 2012 10:08 pm
- Localisation : Belgique
- Gender :
Re: Ça - Seconde Partie
Bah si, c'est pas possible pour un bouquin de me faire peur, car j'ai parfait contrôle dessus, sur mon imagination, sur mon rythme de lecture.on ne peut pas dire que ça ne fasse pas peur
-
phoenlx
- Fondateur du forum
- Messages : 417480
- Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
- Localisation : région parisienne
- Gender :
- Contact :
Re: Ça - Seconde Partie
essaie quand même certains stephen king, mais les oeuvres les plus réputées (je déconseille la tour sombre pour le côté effrayant, bien que je n'ai pas été très loin , c'est plus un récit fantasy épique effrayant complexe mais typiquement, lis "ça" ou "marche ou crève" ou même simetierre (tu verras la différence profonde avec les adaptations, même si certaines sont des films intéressants en soi ...
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende
Notre histoire deviendra légende
-
HoyokuTensho
- Dans la paume de Bouddha
- Messages : 1117
- Enregistré le : dim. juil. 19, 2015 7:17 pm
Re: Ça - Seconde Partie
Chernabog a écrit :Effectivement, pas de nouvelle de la version longue pour le premier film, je suppose qu'ils attendent la sortie du deuxième pour profiter de la "hype" qui n'en sera que dédoublé. En tout cas, le film ayant été un gros succès commercial (et critique), ça n'a aucun rapport.
Le director 's cut etait annoncé par le réalisateur même, mais apparemment tout le monde l'a oublié. Sur google il n'ya pas de news non plus, depuis 1 an et demi
phoenlx a écrit :moi je préfère le roman (de loin) aux deux adaptations
mais elles ont chacun leur charme propre.
Roman: c'est bien raconté
telefilm: super traumatisant
film remake: cool et fidèle adapatation
On va essayé de récapituler les petites differences des supports, sur l'expérience personnelle de chaque enfant sur la rencontre avec ça
Bill voit Georges, et plus tard le clown (Livre) idem mais dans le sous sol de sa maison (film)
Bev, le sang du lavabo (Livre) idem (film)
Ben, une momie (Livre) idem (film)
Eddie, un lépreux (Livre) idem (film)
Richie, un loup-garou, plus tard la statue de Paul Bunyan qui le chasse (Livre) le chambre des clowns (film)
Mike, le grand oiseau (Livre) les calcinés (film)
Stan, les enfants morts (Livre) dame du tableau (film)
Pour le Telefilm, seuls Richie et Bev ont été fidèles
Bill: photo de Georges
Ben: son père
Eddie: le clown lors de la douche
Mike et Stan l'ont veçu avec tout le monde, lors de la scène de l'album photo
-
Bombur
- pilier de l'Atlantique Sud
- Messages : 48155
- Enregistré le : jeu. mars 29, 2012 10:08 pm
- Localisation : Belgique
- Gender :
Re: Ça - Seconde Partie
Il était plat, le premier film. Même si j'aimais la tronche du clown.
-
phoenlx
- Fondateur du forum
- Messages : 417480
- Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
- Localisation : région parisienne
- Gender :
- Contact :
Re: Ça - Seconde Partie
le premier de la nouvelle série ? oui bon film mais pas super effrayant, et c'est un problème (même si "ça" est beaucoup plus que juste un récit d'horreur)
de toute façon pour moi livre > premier téléfilm > nouveaux films pour le moment même si le deuxième sera peut-être super (et j'aime bien quand même ces films, ya pire .. )
de toute façon pour moi livre > premier téléfilm > nouveaux films pour le moment même si le deuxième sera peut-être super (et j'aime bien quand même ces films, ya pire .. )
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende
Notre histoire deviendra légende
-
SauronGorthaur
- La gloire du Gondor
-
- Messages : 80320
- Enregistré le : jeu. déc. 27, 2012 10:53 am
-
Bombur
- pilier de l'Atlantique Sud
- Messages : 48155
- Enregistré le : jeu. mars 29, 2012 10:08 pm
- Localisation : Belgique
- Gender :
Re: Ça - Seconde Partie
Non, le premier des vieux.phoenlx a écrit :le premier de la nouvelle série ? oui bon film mais pas super effrayant, et c'est un problème (même si "ça" est beaucoup plus que juste un récit d'horreur)
de toute façon pour moi livre > premier téléfilm > nouveaux films pour le moment même si le deuxième sera peut-être super (et j'aime bien quand même ces films, ya pire .. )
-
phoenlx
- Fondateur du forum
- Messages : 417480
- Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
- Localisation : région parisienne
- Gender :
- Contact :
Re: Ça - Seconde Partie
petite critique préliminaire (du trailer) par le youtubeur Dirty Tommy, ex cousin,
qui nous parle aussi de sa passion pour Stephen King et nous conseille deux bouquins à lire (parmi tous les autres) je vous laisse la surprise. il y en a un des deux que j'ai lu, qui est objectivement très bon mais qui ne fait pas partie de mon top 3 cependant, et un autre que je n'ai pas lu et que j'entends rarement cité parmi le best of, mais j'ai de plus en plus l'impression que tous les lecteurs de King ont un best of un peu différent
https://www.youtube.com/watch?v=1hOmZkBAEEg
Bon il avait adoré le premier film lui. moi avec plus de nuances, mais c'est pas mal et si le 2 monte encore en puissance ça pourrait être très bien
qui nous parle aussi de sa passion pour Stephen King et nous conseille deux bouquins à lire (parmi tous les autres) je vous laisse la surprise. il y en a un des deux que j'ai lu, qui est objectivement très bon mais qui ne fait pas partie de mon top 3 cependant, et un autre que je n'ai pas lu et que j'entends rarement cité parmi le best of, mais j'ai de plus en plus l'impression que tous les lecteurs de King ont un best of un peu différent
https://www.youtube.com/watch?v=1hOmZkBAEEg
Bon il avait adoré le premier film lui. moi avec plus de nuances, mais c'est pas mal et si le 2 monte encore en puissance ça pourrait être très bien
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende
Notre histoire deviendra légende
-
phoenlx
- Fondateur du forum
- Messages : 417480
- Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
- Localisation : région parisienne
- Gender :
- Contact :
Re: Ça - Seconde Partie
après la critique du trailer par Dirty Tommy (postée ci-dessus) voici la critique de l'autre "cousin font leur cinéma" : The Film Talker , qui nous critique cette fois le film en entier, paru il y a peu
vous pouvez écouter si vous n'avez pas vu le film, jusqu'à la 10ème minute et demi, après il se met à spoiler mais il l'indique .. bon il est resté sur sa faim apparemment
vous pouvez écouter si vous n'avez pas vu le film, jusqu'à la 10ème minute et demi, après il se met à spoiler mais il l'indique .. bon il est resté sur sa faim apparemment
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende
Notre histoire deviendra légende
Re: Ça - Seconde Partie
J'ai vu la seconde partie et j'ai beaucoup aimé, même si j'ai trouvé le tout un peu long (le rythme est plombé par l'abus de flash-backs avec les gosses au milieu du film notamment). Les acteurs adultes sont tous excellents (mention spéciale à Richie, hilarant ! ^^), les scènes avec Gripsou font toujours autant preuve de créativité en termes d'imagerie et de mise en scène (et Bill Skarsgård est toujours au top !) . Le tout est bien plus prenant et moins soporifique que la seconde partie du téléfilm (je ne vais même pas avoir la cruauté de comparer les deux versions du combat final !)...
Quelques différences sont à noter par rapport au roman, que j'ai trouvé plus (l'intrigue un peu niaise avec la femme de Bill est remplacée par un arc autour d'un enfant vivant dans l'ancienne maison de ce dernier) ou moins pertinentes (le rituel de Chüd semble un peu servir à rien au final dans cette version, dommage...). Par contre, point d'édulcorations, notamment concernant ce qui se passe au début avec le personnage de Xavier Dolan.
Et il y aussi un petit rôle savoureux joué par.... ceux qui ont vu le film comprendront !
Quelques différences sont à noter par rapport au roman, que j'ai trouvé plus (l'intrigue un peu niaise avec la femme de Bill est remplacée par un arc autour d'un enfant vivant dans l'ancienne maison de ce dernier) ou moins pertinentes (le rituel de Chüd semble un peu servir à rien au final dans cette version, dommage...). Par contre, point d'édulcorations, notamment concernant ce qui se passe au début avec le personnage de Xavier Dolan.
Et il y aussi un petit rôle savoureux joué par.... ceux qui ont vu le film comprendront !
Re: Ça - Seconde Partie
Je vais le voir dans une heure
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.
Re: Ça - Seconde Partie
HoyokuTensho a écrit :On va essayé de récapituler les petites différences des supports, sur l'expérience personnelle de chaque enfant sur la rencontre avec ça
Stan, les enfants morts (Livre) dame du tableau (film)
Le truc des enfants morts à été reprit dans Ca chapitre 1, mais c'est le personnage de Patrick Hockstetter (un des membre de la bande d'Henry Bowers) qui en à hérité dans cette adaptation. Dans le livre Ca prend l'apparence de Sangsues devant Patrick, d'ailleurs
Sinon moi j'ai vu le téléfilm de 1990, lu le roman de Stephen King, et vu le film Ca chapitre 1 (j'ai pas encore vu Ca chapitre 2), et dans l'ordre de mes préférences ça donne:
Le livre
Le film Ca chapitre 1
Le téléfilm.
Je trouve que le téléfilm à hélas très mal vieilli, mais je l'apprécie toujours, car c'est quand même avec lui que j'ai découvert cette histoire.
-
Bombur
- pilier de l'Atlantique Sud
- Messages : 48155
- Enregistré le : jeu. mars 29, 2012 10:08 pm
- Localisation : Belgique
- Gender :
Re: Ça - Seconde Partie
Film vu ! J'ai franchement bien aimé, mais j'ai préféré le 1.
Re: Ça - Seconde Partie
Idem c est vrai qu il y a un abus un peu indigeste des flashbacks. Mais le film fait preuve d une belle originalité ce qui est une petite prouesse dans ce genre tant tant à deja été montré..
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.
Retourner vers « Les adaptations et productions pour la TV »
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 0 invité