Twin Peaks (série TV de David Lynch)

[phoenlx]

Avec beaucoup de cocaïne ou une overdose de méditation transcendentale ?

[phoenlx]

a votre avis pourquoi cette statue de vénus dans la loge ? il y a une explication très précise je viens de l'apprendre !

[phoenlx]

je viens d'écouter cette émission entièrement, très très intéressante, et avec pour intervenant Pacôme Thiellement, l'un des plus grands spécialistes de David Lynch en France et qui a notamment écrit le livre La Main Gauche de David Lynch (dont nous parlions récemment dans un autre topic)

Il revient ici sur la série Twin Peaks ; j'aime beaucoup cet auteur, il a d'ailleurs aussi animé une conférence excellente sur le film Mulholland drive (que j'ai écouté aussi cet après midi, absolument passionnante) --> le lien est ici pour ceux que ça intéresse.



Vidéo ici partagée sur la chaine youtube Greg Ciné (rendons hommage aussi à ce youtubeur qui partage de très bons contenus cinéphiles)

petit descriptif :

C’est aujourd’hui Pacôme Thiellement qui vient nous immerger dans l’univers mythique et mythologique de la série télévisée Twin Peaks.

Diffusée pour la première fois aux Etats-Unis le 8 avril 1990, la série Twin Peaks est l’occasion pour David Lynch d’explorer sur la durée les thèmes et procédés qu’il avait mis en œuvre dans ses précédents films. Cette série est une véritable saga, qui joue avec les codes du soap opéra à merveilles et sait trouver le ton juste en maintenant cet écart subtil avec la normalité qui fait tout le sel des personnages lynchéens. Difficile de croire que les contraintes propres au petit écran - : affadissement des couleurs, écrasement de l’espace et perte de la qualité du son – n’aient pas dénaturé le travail du réalisateur. Mais c’est la sans doute la clé du succès non démenti depuis 20 ans de cette série : avoir brillamment mené la rencontre 30 épisodes durant entre l’univers absurde, onirique et angoissant du réalisateur et la logique industrielle des images.

Mais comment comprendre que, deux ans plus tard, lorsque Lynch s’attelle à la réalisation d’un film à partir de cette série, Fire Walk With Me, il choisisse pour scène d’ouverture de montrer la destruction d’un tube cathodique, comme pour figurer la séparation nette de son travail et du petit écran ? tout comme le reflet dans le miroir qui montre parfois un autre personnage que celui qui se regarde, Lynch se serait-il pris au piège d’un poste qui l’aurait happé pour mieux l’en éjecter, mais sous une autre forme ?

Émission "Les nouveaux chemins de la connaissance" sur France-Culture le 11 octobre 2012
Présentée par Adèle Van Reeth

[Scarabéaware]

Bon, faut que je prenne un bon petit moment à voir les 4 parties de cette émission, mais en attendant que je vois, je veux bien savoir à propos de la statue de Vénus dans la loge . Parce que ça c'est vrai que jusque là on aurait pas trop analysé cette présence lol. Enfin quoique elle représente l'amour après tout, mais bon, dis voir donc ?

[phoenlx]

Alors en fait c'est une allusion à un projet de film que Lynch et Marc Frost devaient faire sur Marilyn Monroe !

En effet en 1987 soit quelques années avant Twin Peaks, Lynch (au moment où rencontre Marc Frost d'ailleurs) devait adapter un best seller sur Marilyn Monroe d'Anthony Summers et nommé Goddess ...



Peu à peu l'idée va évoluer, pour devenir plutôt un autre concept de film, plus fictionnel, très inspiré par la fin de la vie de Marilyn Monroe mais moins explicitement (le personnage principal devant s'appeler Rosilyn Ramsay etc)
Or dans ce film à un moment l'actrice qui devait jouer le personnage inspiré par Marilyn devait rejouer la scène du tableau de la Vénus de Boticelli fameux (ci-dessous) où la déesse danse dans le coquillage. Ce film devait d'ailleurs s'appeler Venus Descending



Ce film ne se fera pas et fera partie des projets de Lynch avortés, mais on retrouve des allusions à Monroe dans le reste de la filmo de Lynch (apparemment le personnage l'obsédait) et notamment dans la loge noire avec cette statue et le coquillage ! Voilà pour cette histoire

[phoenlx]

a noter aussi (toujours dans l'image dans la loge noire que j'ai posté plus haut) que le petit objet à gauche qui représente la planète Saturne semble avoir du sens aussi

je suis en train d'écouter un podcast où ils font une analogie entre cette planète (et dont le dieu Saturne) et Satan, donc le mal (en liant ceci à pas mal de mythologies anciennes) Saturne (chez les romains) qui comme vous le savez est lié au dieu grec Chronos (le dieu du temps), et aussi au dieu égyptien Seth, au Dieu cananéen Moloch. Apparemment c'est une planète souvent évoquée en occultisme
(d'ailleurs c'est rigolo car je suis du signe du capricorne et c'est lié aussi astrologiquement a capricorne, le capricorne qui est un peu lié au symbole de la chèvre Amalthé, au dieu bouc Pan, le dieu des faunes, le dieu du panthéisme, le dieu diabolisé par les chrétiens qui en ont fait le diable etc, on retrouve la même idée)
exemple de page à lire sur le sujet : http://www.astrologiestellaire.com/sata ... a125852804

Il était donc approprié de mettre cette planète Saturne, d'un point de vue ésotérique, dans cette loge noire.

Autrement que représente cette loge, il y a bien sûr plein d'explications possibles et on en avait sans doute déjà abordé sur le forum mais une explication courante serait une allusion aux plateaux TV, au pouvoir (parfois néfaste) de la télévision, d'où ce décor étrange qui peut rappeler certains plateaux de TV avec les fauteuils etc.

[phoenlx]

Bon à part ça je vais me commander ce livre !! L'auteur, à écouter ses podcasts et émissions avec lui est vraiment passionnant ! Depuis hier je l'écoute sur youtube

[Scarabéaware]

Je pense me procurer ce livre aussi, surtout s'il réunit les 3 essais qu'il a produit à propos de Twin Peaks, c'est impeccable.

Sinon pour la planète Saturne, c'est du détail auquel on fait pas forcément bien attention aussi, et pourtant on a largement de quoi y être attentif quand on se trouve dans la Black Lodge . Mais bon on écoute les sons, ce qui se dit étrangement, on observe le silence et puis on en arrive à oublier la présence d'un objet particulier lol. Et pourtant ça forme une bonne symbolique quand au mal, c'est intéressant.

Bon puis autrement c'est bon à savoir quand à la Vénus, que ça fait référence à un projet qu'ils avaient eu ensemble, dommage que ça ait avorté, mais bon comme ça ils en auront pris le temps pour Twin Peaks lol. Par contre pour les allusions à Marilyn Monroe dans ses autres films faudrait revoir, parce que là comme ça je vois pas trop pour les références.

Autrement que représente cette loge, il y a bien sûr plein d'explications possibles et on en avait sans doute déjà abordé sur le forum mais une explication courante serait une allusion aux plateaux TV, au pouvoir (parfois néfaste) de la télévision, d'où ce décor étrange qui peut rappeler certains plateaux de TV avec les fauteuils etc.

La dessus, c'est une explication à laquelle on avait pas forcément pensé jusque là, mais ça se tiens avec ce pouvoir détenu par de grands groupes qui diffusent des programmes qui peuvent tout à fait rendre fou le spectateur, on a bien des effets néfastes qui se signalent, c'est une vraie valse des pantins, et là je cite en même temps le film de Scorsese qui aurait servi d'inspiration pour le film Joker de Todd Philips . Et si on se dit que quelque part il fait de la référence à Scorsese, en particulier avec la saison 3 de Twin Peaks comme dit dans l'article que t'avais posté début aout et que j'ai enfin lu ça se rejoint dans l'idée. On a ces plateaux de télé qui représentent une antre bien particulière, c'est du show avec ce qu'il peut avoir de part d'ombre, d'artifices en tout genre qui font miroiter de la bonhomie de la part du présentateur qui n'en ont rien à foutre des quidam qui vont les aduler mais se mirent dedans. Une valse des pantins en somme, entre pantins présentateur et pantins du publics qui peuvent nourrir une relation malsaine. Bon après on peut préférer voir autrement mais on peut pas occulter une telle interprétation qui se tiens.

Retour sur quelques mystères et motifs de « Twin Peaks ». La Black Lodge est-elle devenue le poumon de la série ? Comment s'effectue le passage entre les différents mondes ? Et que signifient les roses ? Le Paradis Perdu de David Lynch en était-il vraiment un ? Ce texte est construit en dyade avec cinq « Missing Pieces » écrites par Des Nouvelles du Front, tel le sol des loges, qui est tantôt noir zébré de blanc, tantôt blanc zébré de noir.

---> Texte à lire ici : https://www.rayonvertcinema.org/twin-pe ... 2xAqQO8xSk

(partagé par "la revue belge du cinéma", sur Facebook aujourd'hui)

Autrement du coup j'en viens donc à ce fameux article que j'ai enfin lu comme je disais, c'est de l'analyse longue mais bien captivante, excellent y a pas à dire. Je vais pas revenir sur tous les points mais voila, non seulement il aura fait de l’inattendu en grand pied de nez avec la saison 3 de Twin Peaks en nous jetant dans l'obscurité de la forêt nous laissant tâtonner à notre guise pour se livrer au grand plongeon de cette expérimentation, mais subtilement à travers tout ceci il nous dépeint à quel point le monde à changer depuis les années 80 - 90. Alors évidemment c'est fait de la manière que nous avons contemplé entre de l'absurde, du bien rocambolesque, de l'entremêlement des mondes avec les flux dont nous avons pu parler donc celui avec la sphère du rêve que j'aurai pas mal évoqué dans tout ce que je disais, mais il y a cette extension d'influence qui se caractérise bien. Twin Peaks était un centre névralgique, dans cette saison 3 nous nous sommes bien éloignés d'un épicentre pour s'intéresser à une diffusion qui n'impacte pas seulement cette bourgade et ses environs mais beaucoup plus. La brèche qui s'est crée étend son pouvoir. Et par contre en parlant de brèche lui il caractérise son ouverture avec l'essai Trinity qui aura vu la naissance de Bob, bien sur ça aura changé la face du monde, nous avons un paroxysme ayant de quoi ébranler les mondes parallèles de la noosphère, cependant on pourrait tout aussi bien dire que le nazisme était déjà un paroxysme quelque part. Mais bon malgré l'horreur on a pas la même puissance de destruction confinant à une folie de l'humanité pouvant se produire en un impact c'est vrai. Pourtant c'est à ne pas négliger dans la sphère de la folie de l'humanité. Enfin bref, j'en reviens à l'étendue de l'influence et aux pièces manquantes, c'est largement bien mis en œuvre avec les formes de pique que ça peut faire. Lynch en plus sait sortir d'une zone de confort et ça se voit énormément, bien qu'il reste toujours avec son obsession de la folie mais il sait prendre des risques, ce qui est moins le cas de Quentin Tarantino ou Martin Scorsese bien qu'on ait de quoi aimer leur cinéma et le préférer à une certaine partie de la production hollywoodienne. Ils ont un calibrage de leurs films qui n'est pas spécialement perturbant pour leur fanbase mais on aime, y a un plaisir qui reste, sauf qu'ils pourraient oser faire autrement, ce que fait Lynch et on peut penser aussi à Mamoru Oshii et Terrence Malick, chacun profitant d'une liberté qui lui est permise, n'hésitant pas à risquer de faire fuir les spectateurs et que seul le noyau dur résiste. Bref, derrière la caricature entrevue on peut également ressortir ça et globaliser le constat du confort, du manque de prise de risque même de la part de réalisateur qu'on apprécie, il est vrai qu'ils essaieront pas forcément de nous déstabiliser beaucoup. Cependant ce n'est pas lisse et fade, c'est l'avantage face à d'autres productions qu'on ne citera pas forcément . Toutefois voila, d'un point de vue plus objectif on est bien obligé de dire ce qui est, de constater le soucis de la zone de confort sur un siège bien confortable. Enfin voila, puis sinon on a l'étendue de la folie bien sur, tout ce qui touche et altère l'âme humaine, c'est comme un brouillard qui s'est étendu à travers le monde, on voit différent endroits mais pas Hollywood comme c'est signalé alors qu'on aurait pu y passer quelque peu après tout il est vrai. Après Lynch s'est déjà pas mal penché dessus, donc il est pas forcément utile d'y revenir mais il y a de quoi rejoindre l'analyse qui est faite ainsi quand au fait de la pièce manquante avec Hollywood, nous avons une Hollywoodosphère avec son influence très étendue et l'on peut considérer la Black Lodge comme son miroir en matière d'influence. C'est une interprétation sur laquelle on peut s'accorder même si on aura eu globalement plus de la vision différente avec l'ensemble de la folie et tout. Nous avons des systèmes avec des flux, des impacts, de l'influence dans un sens et dans un autre, le rêve et la réalité qui se distinguent mais s'influencent réciproquement, tout comme c'est aussi le cas pour l'individu sur un système et inversement. Nous avons des matrices qui fonctionnent ensemble dans une symbiose et l'on peut considérer bien des dysfonctionnement, ce sont ces déraillements qui nous entrainent dans des marasmes, des vagues qui font quelques dégâts et altèrent le paradis auquel on a gouté pendant un temps, un paradis que l'on recherche mais qu'on ne peut plus vraiment atteindre.

Enfin voila, pour ce que je rajoute avec ça, maintenant faut que je me vois les quelques vidéos que t'as mis et revenir encore dessus . Mais en attendant voila lol.

[phoenlx]

je suis sur le point de commander le journal secret de laura palmer là
il est bien ce livre alors ? il apporte quoi au juste

[Scarabéaware]

Alors tu peux revoir pour le commentaire que j'en avais fait là si tu veux : viewtopic.php?p=997409#p997409. Il fait une très bonne complétion à faire office de préquelle textuelle, dès ses 12 ans en fait on a sa descente aux enfers, ça revient sur pas mal de moments de sa vie, on a aussi une certaine sensualité qui se dégage de certains moments, par contre faut garder à l'esprit qu'on a une mineure qui connait de l'épanouissement sexuelle . Bref, on a ce genre de moments, puis des interventions de Bob, c'est une excellente pièce au dossier en fait. C'est dommage qu'on ait pas de Youtubeur qui en ait fait une critique mais je t'assure qu'il vaut le coup, que tu peux ne pas être péter de trouille à l'idée d'être déçu.

[phoenlx]

bon c'est fait ! viewtopic.php?f=132&t=19628&p=1500642#p1500642

[Scarabéaware]

Bon beh super, on a comme un intrus avec Oblivion par contre, t'aurais pu faire une trinité Twin Peaks sur la commande .
Et sinon moi le livre de Pacôme Thiellement je pense me le faire offrir pour mon anniversaire ou Noël, au moins ça me fait une suggestion supplémentaire à lister à ma mère .

[phoenlx]

en ce moment vu le contexte, les histoires de confinement (au sens large, je me considère quasi confiné en ce moment), et mes problèmes personnels, notamment la position assise complexe devant l'ordi, c'est une période où je rentabilise beaucoup plus mes livres que d'habitude. en ce moment comme parfois je ne peux rien faire d'autre, je lis, notamment des livres qui dormaient dans ma bibliothèque depuis des années, des beaux livres, des mags, des mooks, sur guillermo del toro, sur matrix, sur Tolkien, mamoru oshii, sur la japan expo, sur david lynch, sur saint seiya, ainsi que le livre de marc frost sur twin peaks. je lis aussi un peu mes petits guides "geeks" achetés en convention, le geek touristique, le guide du steampunk (éditions actu sf), des animeland, mon livre sur les yokai, le livre sur les mythes japonais reçu récemment. La période est propice à ça et ça c'est pas plus mal car quand je fais trop d'ordi et de forum notamment je prend peu le temps de lire alors que depuis que j'accumule des pépites en tous genre

[LeAlex]

Un morceau que j'ai attendu longtemps avant la sortie du deuxième album il y a une dizaine d'années.
Je crois que c'est le dernier CD que je me suis acheté. La fin d'une époque, à plus d'un sens.

Ils ne forment qu'un seul morceau sur le CD, l'un à la suite de l'autre.
Cette version de Dark Mood Woods est plus longue (version studio).
Le thème de la Red Room est identique je pense, juste à part.

[phoenlx]

oui, des morceaux inquiétants et étranges, bien dans le ton de la série, pas mes préférés cependant (le second en tout cas) je préfère quand c'est un peu mélodieux et planant comme ceux qu'on avait posté l'autre jour dans le topic musical

[phoenlx]

j'ai repris le visionnage de Twin peaks !!!
épisode pilote revu à l'instant
toujours aussi bon de se plonger dans cette série, cette petite ville, ses personnage, son ambiance Les éléments fantastiques ne sont pas du tout présents dans ce premier épisode, aucune allusion à quoique ce soit d'ésotérique, ça arrive plus tard, mais cependant, je trouve qu'on sent déjà bien l'emprunte fantastique de la série à travers l'ambiance musicale et le parfum de mystère qui souffle tout du long ; c'est vraiment bien réalisé (à noter que cet épisode a été réalisé par Lynch. Mais Lynch n'en a pas réalisé tant que ça, apparemment c'est seulement 6 sur les 30 que comportent la série, dont le pilote, et l'épisode final qui se déroule essentiellement dans la loge ..
et le film préquel évidemment aussi c'est lui. pour le reste la série porte beaucoup l'emprunte de Marc Frost autant que celle de Lynch

[phoenlx]

je ne sais plus si on avait partagé ce docu (je ne crois pas)
je viens de le voir, il est assez ancien (il semble dater de l'époque de la série plus ou moins, ou des années 90 du moins, l'époque des cassettes, ils parlent d'ailleurs des cassettes de la série à l'époque et pas du tout des DVD donc ça situe un peu la date !)
c'est avec Jean-Pierre Dionnet, et à l'intérieur on peut voir une petite interview de Marc Frost lui-même qui parle de sa coopération avec David Lynch sur la série !

[Scarabéaware]

C'est une émission de 1992, c'est précise dans la description. Je viens de voir également c'était sympa cette spéciale qu'ils avaient fait à aussi évoquer des fanzines. Ce serait bon de tomber dessus un de ces jours en occasion, histoire de voir ce qu'ils disaient à l'époque dedans . Puis ça a de quoi être aussi bon pour la collectionnite . Sinon quand à l'interview de Mark Frost c'est plutôt sympathique. Et alors j'avais déjà eu de l'intention de voir Le Prisonnier un jour, là il m'a donné un surplus d'envie avec ce qu'il en dit lol, ça me rend d'autant plus curieux. A part ça c'est pas mal pour les anecdotes qu'on peut apprendre entre autre comme l'idée qu'à eu Lynch avec le maïs à la crème .

Autrement pour le revisionnage, tu revois sur ton projo ? .

[phoenlx]

oui les fanzines ça m'a titillé aussi dans la vidéo, j'espère trouver ça un jour en brocante (lorsque nous vivrons dans un monde où il y aura à nouveau des brocantes je sens que cette phrase je vais la prononcer encore souvent )

autrement pour mon visionnage non, pour le moment vu que je n'ai pas encore mon nouveau projo, je revisionne sur mon ordi j'ai d'ailleurs vu le 2 à nouveau tout à l'heure
j'ai aussi commencé à lire le livre de Pacôme Thiellement qui est intéressant. Dans les premières pages il évoque d'ailleurs des sources d'inspiration intéressantes, notamment un film d'Otto Preminger (Laura) ainsi qu'un autre qu'il faudrait qu'on arrive à voir

[Scarabéaware]

Oui et on pourrait même dire quand sortir de chez soi pour n'importe quelle sortie sera à nouveau un plaisir et non une torture à cause qu'on a un trio maléfique entre les fournisseurs, les acheteurs et les consommateurs du virus .

Bon pis d'accord, tu le ménage encore un peu en attendant lol. Et tiens oui faudra y songer à celui là, Laura . C'est quoi l'autre film sinon ? Puis petite pensée aussi pour Boulevard du Crépuscule que tu devrais voir aussi : viewtopic.php?f=765&t=17924 .

[phoenlx]

en fait c'est le célère film Vertigo d'Alfred Hitchcock, il y a aussi des allusions dans Twin Peaks

[Scarabéaware]

Ah tiens d'accord, bon ben là pour moi c'est vu aussi : viewtopic.php?f=765&t=22716 , il sera temps que tu vois encore quelques autres Hitchcock toi, t'as fait un mauvais choix avec les amants du Capricorne et pourtant il t'en reste d'autres excellents à voir . Bon et du coup le rapport ce serait pas vis à vis de Cooper et Windom Earle déjà ?

[phoenlx]

je ne saurais pas te dire

[phoenlx]

[Scarabéaware]

Un très beau mix avec lequel se laisser bercer sur la musique d'ouverture de Twin Peaks, belle composition avec des moments des 3 saisons et un peu du film, c'est bien plaisant.

[phoenlx]

cette chaine youtube est superbe, avec plein de vidéos de ce type
j'en ai posté dans une dizaine de topics différents hier soir , Drive, Mulholland Drive, Moissons du ciel, terrence Malick, kubrick, mandalorian, Ghost in the shell, Hero .. j'aime beaucoup ses montages

[phoenlx]

[Scarabéaware]

Sympa sa petite vidéo sur Twin Peaks avec quelques anecdotes, ça aura été quand même bien moche ce qu'il s'est passé en Allemagne, tout ça pour flinguer la concurrence . Sinon on savait pour le projet avec Marilyn, on avait moins fait le parallèle entre Marilyn et Laura par contre mais c'est intéressant de le noter du coup, ils auront glissé le petit aspect qui va bien la dessus. Autrement pour l'anecdote avec le type qui aura appelé pour savoir l'identité du tueur ça me dis quelque chose, on a déjà du l'entendre mais je me souviens pas du fait que c'était une demande de Gorbatchev . Tu te souviens toi de cette info tout du moins en partie ?

[phoenlx]

non du tout, je l'ai apprise dans la vidéo

[phoenlx]

bon ça c'est le prochain podcast qu'il faut que j'écoute !!
https://mixer.zippycast.io/v2/stream?ci ... Y0MS5tcDM=

je viens de découvrir les podcasts de cette émission grace à somewhere (qui nous a posté un podcast super intéressant sur la série san ku kaï, dont on a parlé dans le topic)
je vois qu'il y a plein d'autres podcasts sur des séries cultes sur le site, dont un sur twin peaks !! si c'est du même niveau ça doit être du bon j'écouterai demain