L'univers d'Harry Potter - Index des films et discussions générales

[Bombur]

Certes, mais une grosse partie de ce qu'on apprend sur l'univers ne passe pas par un "filtre Harry". Et surtout, les livres sont très loin de se limiter au premier (c'est même le plus court) !

[SauronGorthaur]

-les livres sont certes centrés sur le point de vue d'Harry Potter, ce qui explique certaines limitations de l'univers qui évoluent avec l'âge du personnage -il apprend des choses, grandis en maturité, etc. - mais il reste que de nombreuses situations sont clairement farfelues et grotesques - le passage par excellence est celui de la Coupe du Monde de Quidditch dans la Coupe de Feu le livre, le film on le voit pas, mais le livre met bien l'accent sur le caractère complètement extravagant des sorciers totalement à côté de la plaque et clairement "dans un autre monde", mais dans le sens négatif du terme. Le père de Ron dans les livres est encore plus ridicule, le mec est sensé être chargé du bureau s'occupant des affaires moldus, mais il sait rien sur des choses élémentaires des moldus, comme le téléphone et l'électricité.
Les sorciers d'Harry Potter - moins dans les Animaux Fantastiques le film, ce n'est pas anodin que le film (et sa suite?) s'inscrivent davantage dans le monde réel - sont moins au courant de comment se comportent et vivent les moldus qui vivent dans la même rue ou village qu'eux, que les moldus de ce qui se passe à travers le monde.

Je pourrai ajouter d'autres choses qui posent problèmes, même si ça reste secondaire:

-Les créatures fantastiques sont pour certaines particulièrement grotesques ( pas celles issues de la culture et des mythes réels, mais je pense à l'Eruptif et le Scroutt à Pétard, inventions de Rowling particulièrement grotesques)

-Le fait que ce sont toujours les mêmes familles qui du temps de Grindelwald et de Voldemort ( Rosier, Carrow, Lestrange) soient impliquées dans les affaires de Magie Noire et associés aux Seigneurs des Ténèbres en titre n'aide pas à rendre crédible les MInistères de la Magie, pas foutus d'utiliser les bons sorts (Imperium?) ou les bonnes potions ( Veritaserum quoi !!!!) pour démasquer/identifier les vrais mages noirs ( l'enfermement de Sirius Black, la liberté des Malefoy, ça fait partie des facilités scénaristiques qui bénéfient à Voldemort car la communauté des sorciers ne réfléchit pas)

-Le caractère très anglo-anglais d'Harry Potter est aussi assez préjudiciable à la crédibilité - la aussi, notez que les Animaux Fantastiques corrigent ça assez bien! - on a trop souvent l'impression que, comme dans certains films américains, le monde se résume au pays d'origine du personnage; quand Voldemort prend le contrôle du Ministère de la Magie anglais, on dirait qu'il a conquis la planète, alors qu'au final, il a juste soumis une île, tu parles d'une menace, avec leurs pouvoirs, les sorciers pourraient se téléporter à l'étranger tranquille et recruter des renforts en France ou aux USA pour démonter Voldy et sa team

[Bombur]

-les livres sont certes centrés sur le point de vue d'Harry Potter, ce qui explique certaines limitations de l'univers qui évoluent avec l'âge du personnage -il apprend des choses, grandis en maturité, etc. - mais il reste que de nombreuses situations sont clairement farfelues et grotesques - le passage par excellence est celui de la Coupe du Monde de Quidditch dans la Coupe de Feu le livre, le film on le voit pas, mais le livre met bien l'accent sur le caractère complètement extravagant des sorciers totalement à côté de la plaque et clairement "dans un autre monde", mais dans le sens négatif du terme. Le père de Ron dans les livres est encore plus ridicule, le mec est sensé être chargé du bureau s'occupant des affaires moldus, mais il sait rien sur des choses élémentaires des moldus, comme le téléphone et l'électricité.
Les sorciers d'Harry Potter - moins dans les Animaux Fantastiques le film, ce n'est pas anodin que le film (et sa suite?) s'inscrivent davantage dans le monde réel - sont moins au courant de comment se comportent et vivent les moldus qui vivent dans la même rue ou village qu'eux, que les moldus de ce qui se passe à travers le monde.

-Les créatures fantastiques sont pour certaines particulièrement grotesques ( pas celles issues de la culture et des mythes réels, mais je pense à l'Eruptif et le Scroutt à Pétard, inventions de Rowling particulièrement grotesques)

Alors là par contre franchement je vois absolument pas le problème. Ce sont des créatures magiques, donc je vois pas en quoi elles seraient moins réalistes que des créatures plus traditionnelles. Après elles ont un côté drôle, oui, mais c'est pas comme si rien ne pouvait avoir un côté drôle en vrai, hein...
J'ai honnêtement beaucoup plus de problèmes avec les machins plus petits et plus humanisés comme les niffleurs ou les espèces de micro-Ents-phasmes à cause de leur traitement à cheval entre la créature intelligente et le simple animal que je trouve un peu foireux.

-Le fait que ce sont toujours les mêmes familles qui du temps de Grindelwald et de Voldemort ( Rosier, Carrow, Lestrange) soient impliquées dans les affaires de Magie Noire et associés aux Seigneurs des Ténèbres en titre n'aide pas à rendre crédible les MInistères de la Magie

Ça non plus, ça ne tient pas debout. Une famille peut tout à fait avoir une tradition de magie noire, c'est pas pour autant que tous ses membres sont condamnables par défaut ! D'autant plus que toute la magie noire n'est même pas illégale, comme le prouve l'existence de boutiques telles que Barjow et Beurk ! Elle est juste mal vue par une partie de la société. De même, ils ne vont pas les arrêter pour des vues "pro-sangs purs", pas plus qu'on arrête tous les gens ayant des sympathies à l'extrême-droite dans le monde réel.
D'accord pour Sirius, par contre.

-Le caractère très anglo-anglais d'Harry Potter est aussi assez préjudiciable à la crédibilité - la aussi, notez que les Animaux Fantastiques corrigent ça assez bien! - on a trop souvent l'impression que, comme dans certains films américains, le monde se résume au pays d'origine du personnage; quand Voldemort prend le contrôle du Ministère de la Magie anglais, on dirait qu'il a conquis la planète, alors qu'au final, il a juste soumis une île, tu parles d'une menace, avec leurs pouvoirs, les sorciers pourraient se téléporter à l'étranger tranquille et recruter des renforts en France ou aux USA pour démonter Voldy et sa team

Après, on pourrait imaginer que les autres pays voient ça comme un coup d'état en Angleterre, faisant de Voldemort le nouveau chef du pays, avec une nouvelle forme de gouvernement, etc., et qu'ils ne veulent pas se mêler de leurs affaires. Mais bon, les bouquins ne traitent absolument pas de ça, donc ça reste un défaut ; c'est juste pour dire qu'il y avait moyen d'arranger ça mieux.

[Dark Hal]

[Wytélia]

Ah tiens c'est vrai ça, dans les Animaux fantastique on découvrait une sorte d'ONU des sorciers quand l'ex Auror apporte la valise de Scavender/Dragonneau au ministère de la magie, mais à l'époque d'Harry... ben... le Royaume-Uni semble être enfermé dans une sorte de bulle impénétrable où personne ne semble être en mesure d'entrer ni de sortir durant le 7ème tome, car à part tous les personnages de la saga à 99% anglais et TOUS vivant au Royaume-Uni, que fait le reste du monde quand la bataille finale se déclenche à Poudlard ? Ils sont où les Aurors d'au moins ceux qui assurent la sécurité aux USA ? On dirait que le reste du monde est apathique pendant que les sorciers anglais résistent avec vaillance contre les Mangemort qui sont en nombre limité (comme le soulignait Fred dans sa vidéo d'Harry Potter) et leur armée de créatures que Voldemort rassemble tranquillement.

Après je n'ai lu le livre Les reliques de la mort qu'une fois donc peut être qu'il y a une réplique vite fait qui explique pourquoi les sorciers du monde entier n'interviennent en aucune façon, mais après que tu me présentes une sorte d'association mondiale en plutôt bon terme dans les animaux fantastiques, on peut pas vraiment dire que c'est parce que les sorciers du royaume-uni soit centrés sur eux-mêmes... ou alors ils se sont retirés de l'ONU des mages, c'est pas si impossible quand on voit le ministère de la magie britannique basculer doucement dans la dictature de Fudge durant le tome 5.

[SauronGorthaur]

Je poste cette vidéo la, un prof qui commente les méthodes d'enseignement des différents professeurs de Défense contre les Forces du Mal, c'est intéressant ce qu'il dit:

[Bombur]

Hm de base sans avoir vu, ça se joue très clairement entre Lupin et Maugrey, mais je jetterai un œil .

[Lunia]

Lupin est clairement le meilleur, selon moi. Rogue est bon sur le fond, mais pour la forme, on repassera XD Il me rappelle une prof de math qui passait son temps à nous humilier au tableau, c'était assez horrible...

[SauronGorthaur]

Lupin est clairement le meilleur, selon moi. Rogue est bon sur le fond, mais pour le forme, on repassera XD Il me rappelle une prof de math qui passait son temps à nous humilier au tableau, c'était assez horrible...

clairement, et c'st ce qui ressort de la vidéo ... Lupin est LE meilleur, Rogue ne l'est pas pour une raison simple, c'est qu'humainement, c'est un très mauvais prof, avec des chouchous, des élèves martyrisés etc. et c'est dommage comme tu dis sur le fond c'est très bien.

[SauronGorthaur]

Une lecture intéressante du personnage:

[Meleor]

[Aries Phoenix]

Une lecture intéressante du personnage:

J'avais jamais vu cette vidéo. C'est assez bien analysé (même si je n'aime pas les allusions SJW de la youtubeuse ) et ça met exactement en lumière deux faits majeurs. D'abord que martyriser les gens à l'école, ça peut avoir de graves répercussions (ce qui est ironique vu que Rogue martyrise Harry ) et aussi que Rogue est un salaud. C'est pas entièrement de sa faute, mais c'est le cas. Ce n'est pas pour le bien qu'il revient du côté "clair", c'est pour son amour de jeunesse. Il n'a pas un bon fond. Il est clairement perverti jusqu'à l'os, mangemort ou agent double. Et ça se voit encore mieux dans des scènes des livres qui ont été coupées, comme l'apprentissage des sortilèges non-formulés pour Harry qu'il abandonne en cours de route alors que c'est crucial !

[Náin]

Euuuh, mais ça n'a rien à faire là par contre

[SauronGorthaur]

Nuançons quand même, le personnage est très réussi justement parce qu'il est flou, pas manichéen ... et du coup très humain. C'est de loin le meilleur personnage créé par Rowling pour sa complexité

[Aries Phoenix]

Euuuh, mais ça n'a rien à faire là par contre

??? Précise STP je ne te suis pas trop

Nuançons quand même, le personnage est très réussi justement parce qu'il est flou, pas manichéen ... et du coup très humain. C'est de loin le meilleur personnage créé par Rowling pour sa complexité

Bon... Il est flou, d'accord. Il n'est pas manichéen moins d'accord. Pour moi, il tient plus de l'enflure que du saint, même si il a quelques bons côtés.
Très humain d'accord, mais ça ne l'empêche pas à nouveau de se comporter 99% du temps comme une ordure. Il a de très beaux gestes, dont le "meurtre" de Dumbledore pour sauver Drago, mais c'est Drago aussi, son petit chouchou. Reste qu'il respectait Dumbledore, donc il faut des burnes.
C'est le meilleur personnage de Rowling ? Possible, je n'y ai jamais réfléchi. Mais après tout, beaucoup pensent que Vador est le meilleur personnage de Star Wars

[Náin]

Non rien j'ai dit une connerie. J'avais pas vu que c'était l'index ET le topic des discussions générales.

[Aries Phoenix]

No probs nain. Mais j'ai encore eu peur d'avoir fait une connerie

[kisagi]

Je sais pas si vous avez déjà vu cette vidéo mais elle me fait marré :

[Cerca Trova]

j'adore la partie avec le "vous savez qui"/"crache la valda"

[phoenlx]

un stand qui sera présent à la japan expo la semaine prochaine, ça a l'air sympa

À tous les fans de l'univers Harry Potter, rendez-vous sur le stand de Ludo Collection pour une exposition avec des pièces collector et uniques !
plus d'infos ici : https://www.japan-expo-paris.com/fr/ani ... VgaFCYiWMk

Grâce à des pièces collector et uniques, parfois même signées par les acteurs en personne, Ludo Collection vous propose de replonger dans l'univers d'Harry Potter ! En plus de l'exposition, vous retrouverez des animations de cosplay sur l'univers des Animaux Fantastiques ou de Harry Potter !

À tous les fans du vaste univers créé par J.K. Rowling, rendez-vous sur le stand de Ludo Collection à Japan Expo !

[SauronGorthaur]

⚠️ATTENTION RUMEUR - rien n’a été confirmé par Warner Bros ⚠️
La suite des films des Animaux Fantastiques aurait été annulée !
D’après différents médias et de nombreux partages depuis le début de la semaine, les polémiques avec Ezra Miller, Johnny Depp et J. K. Rowling, auraient eu raison de la suite de la saga et entraînées l'annulation des 2 prochains films

[Bombur]

Bouahahahahaha.

[Aries Phoenix]

Je sais pas si vous avez déjà vu cette vidéo mais elle me fait marré :

Non, vous c'est un blaireau !

[phoenlx]

tiens je n'avais pas encore remarqué qu'il y a des petits clin d'oeil astronomiques dans Harry Potter notamment à certaines étoiles d'orion (Bellatrix) et du grand chien (Sirius) Je ne me souvenais plus de ces détails

viewtopic.php?f=33&t=6431#p126314

[phoenlx]

La statue de Dobby à Milan en Italie !

[Cerca Trova]

ah mince alors, j'étais allée à Milan, jamais vu qu'il y avait une statue de Dobby. sympa