Ergo Proxy

Sujets sur les dessins animés, films d'animation et les mangas (et diverses BD asiatiques)
Ici sont abordés la japanimation au sens large et les sujets reliés : musiques d'animes, mangakas, etc. Plusieurs univers (ci-dessous) sont mis à l'honneur avec des grosses sections dédiées :
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Re: Ergo Proxy

Messagepar phoenlx » mar. sept. 11, 2018 12:08 pm

scarabéaware a écrit :Oui voila avec les drones on peut un peu songer à Matrix aussi, en considérant Romdo comme une matrice qui maintient ses habitants dans un dôme en dehors de la réalité post-apocalyptique. En tout cas niveau des références on en a pas mal comme ça.
Sinon on a aussi le médecin de Re-l qui a un nom loin d'être anodin, Dédalos, de quoi penser à du labyrinthe aussi.


oui c'est bourré de petites références dans les noms. Bon tu me rends curieux avec l'épisode 16 :lol:
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Re: Ergo Proxy

Messagepar phoenlx » mar. sept. 11, 2018 8:46 pm

je viens de voir l'épisode 6
(avec Re-l qui se retrouve à son tour dans la décharge au milieu des rebelles 8-) )


épisode plutôt sympa, et décidément encore de beaux clin d'oeil (un peu trop appuyés d'ailleurs je trouve) à Matrix avec Vincent qui est considéré comme l'élu, capable soi-disant de vaincre les drones (c'est en tout cas les dires du chef des rebelles mais c'est peut-être un mythe) difficile de ne pas penser à Néo

Bon à part ça, j'aime bien la petite robote Pino elle est rigolote et émouvante :mrgreen:
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Re: Ergo Proxy

Messagepar Scarabéaware » mar. sept. 11, 2018 11:56 pm

Oui ben ça laisse donc voir un peu à trouver un côté trop appuyé, le vieux là d'un coup il se met à faire comme une espèce de propagande, c'est petit mode gourou, on voit d'abord le brave homme mais après on perçoit quelques autres choses :mdr:.

Sinon la petite Pino oui c'est cocasse avec elle :D
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Re: Ergo Proxy

Messagepar Scarabéaware » mer. sept. 12, 2018 12:08 pm

J'en suis à l'épisode 19, le chef de la sécurité Raul nous aura fait un petit craquage et visiblement c'est l'apanage de tous les chefs de la sécurité avec les infos confidentiels qu'ils peuvent consulter :siffle:. Ah ça du caractère sensible à la chose c'est sur qu'on en a :mrgreen:. Enfin bref, craquage mais du fardeau encore plus lourd à porter malgré tout semblerait il.
Autrement on est à encore un peu plus toucher au but de l'exploration avec Vincent et Re-l, les prochains épisodes vont vraiment être la dernière ligne droite quand à la conscience de soi.
Bon pis les épisodes 17 et 18 c'est bien mais le 19 celui là on se demande qu'est ce qu'on fout là :lol:. Un épisode assez cartoonesque mais qui évoque finalement le rêve, faisant clairement de l'allusion à Disneyland et nous fait voir un personnage à l'image de Walt Disney, du producteur de sourires dans une bulle au sein d'un monde morose, la matrice parc à thème qui tiens à être préservée et contient certaines affiches lol. Bref, entre le 19 et le 15, quand ils font un épisode à la limite d'être hors sujet c'est pour le moins assez cosmique mais malgré tout bah, on en retire un petit truc :mdr:.
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Re: Ergo Proxy

Messagepar phoenlx » mer. sept. 12, 2018 10:21 pm

vu l'épisode 6
de belles surprises dans cet épisode notamment lors du retour de Houdo à Romdo ; beaucoup d'émotion notamment lors la mort de la fille membre de la commune et la tristesse de Pino qui s'ensuit ; L'ambiance musicale avec les scènes des petits soldats qui s'animent et tout, du bon épisode encore, bien réalisé et une belle animation !
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Re: Ergo Proxy

Messagepar Scarabéaware » jeu. sept. 13, 2018 12:05 am

Le 7 donc, eh pis oui petite Pino qui fait connaissance avec la mort. Sinon tu trouves pas que Quinn fait un peu Lara Croft ? :mrgreen:
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Re: Ergo Proxy

Messagepar phoenlx » jeu. sept. 13, 2018 12:15 am

justement si complètement !!!!!!!!! j'ai eu la même réaction au début !! certaines tenues qu'a lara quand elle est en milieu aquatique !! la coupe de cheveux et tout !
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Re: Ergo Proxy

Messagepar Scarabéaware » jeu. sept. 13, 2018 11:27 am

Je viens de voir les épisodes 20 et 21, je les commenterai plus amplement après avoir vu les deux derniers demain mais la portée psychologique est assez fameuse y a pas à dire, surtout avec le 20 :mdr:. Bon puis on peut considérer du principe gnostique je pense, dans la recherche de la vérité.

Par contre y en a un, je me demande ce qu'il vient foutre là :siffle:. Je met une capture du personnage sous spoiler :mrgreen:.

Image
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Re: Ergo Proxy

Messagepar Scarabéaware » ven. sept. 14, 2018 12:29 pm

Un nom sur lequel on ne s'est pas encore trop arrêté c'est celui de Kristeva au fait, qui fait référence à une philosophe contemporaine encore vivante, Julia Kristeva, dans ses publications nous trouvons "Étrangers à nous-mêmes" et sur Wikipédia nous avons un petit extrait de la page 122 du livre assez intéressant à mettre en relation avec l'anime :

« Pressés par le stress, impatients de gagner et de dépenser, de jouir et de mourir, les hommes et les femmes d’aujourd’hui font l’économie de cette représentation de leur expérience qu’on appelle une vie psychique… L’homme moderne est en train de perdre son âme. Mais il ne le sait pas, car c’est précisément l'appareil psychique qui enregistre les représentations et leurs valeurs signifiantes pour le sujet. »


Dès le début on a toute cette invitation à la consommation, et là on se retrouve bien avec un manque d'expérience de vie psychique de la population je pense comme dans notre réalité où l'on se fait grignoter par la vie active, la société telle qu'elle est, bref, on est bien dans la notion vis à vis de la conscience de soi, se connaître pour mieux appréhender ce qui nous entoure et sortir de l'ombre pour toucher la lumière.

Voila, voila, en ce qui me concerne je viens de finir cet excellent anime qu'est Ergo Proxy qui aura eu de quoi bien nous embarquer dans certaines considérations, avec la proportion philosophique mais aussi psychologique, nous distillant petit à petit bien des éléments au travers de cette curieuse intrigue dans un monde où nous trouvons des Proxy à se demander ce qu'ils peuvent être concrètement de prime abord avant de tâter leur essence tout en cernant le contexte. Il est bon d'en suivre les déambulations et la quête qui se produit avec notre chère et charmante Re-l cherchant à découvrir avec Vincent Law toute la vérité et se faire sa propre vérité, la vérité individuelle propre à chacun, quand on se demande ce qui est vraiment réel lorsqu'on touche à la virtualité, on peut en venir à la considération individuelle pour l'appropriation d'une réalité avec les convergences des éveillés ayant conscience de ce qui est bien tangible et n'est pas illusoire comme peut l'être ici un dôme comme Romdo constituant une matrice parmi d'autres où sont enfermés une humanité reconstruite après une destruction mais elle est sous un joug particulier à ne pouvoir totalement s'épanouir mais il est une fausse satisfaction de vivre ainsi en ayant pas conscience des faits véridiques. Ainsi après avoir soulevé des principes avec le soi, la connaissance de soi, la conscience et le cheminement impliqué, l'éveil dans la douleur, l'inconscient et le subconscient, les différentes notions constitutives de bien des réflexions que nous pouvons avoir, c'est aussi la facette démiurgique sur laquelle nous nous portons, ce que sont les Proxy, des intermédiaires d'un grand tout, permettant d'établir une connexion pour une prolifération d'information, on connait le Proxy en informatique, le Proxy facilite ou surveille les échanges ce que nous pouvons considérer là. D'ailleurs finalement en considérant du matriciel on peut considérer une allégorie. Il est bon d'en revenir au sens anglais du terme tout de même :

En anglais le préfixe proxy- exprime la délégation de pouvoir : mandataire, représentant par procuration, délégué, fondé de pouvoir, mandant ou le mandat, la procuration, l'autorisation elle-même.


De l'expression qui fait bien sens au regard du final, on aura fait face à tout une construction qu'il est maintenant tant de complètement ébranlé pour un développement dans un véritable épanouissement, se détacher d'un contrôle exercé. En parlant de contrôle qui s'exerce si le fait que nous prenons observation d'un monde post-apocalyptique plongé dans l'obscurité sur l'ensemble de la surface de la Terre meurtrie. Nous avons des éléments technologiques conférent au cyberpunk, toutefois une forme d'obscurantisme s'exprime malgré une essence matricielle ayant une couleur capitalistique. Le capitalisme de toute façon, est comme une religion qui crée ses dépendances, tout comme il peut y avoir dépendance à de la spiritualité qui ne soit pas seulement un besoin. Bref, ceci pour évoquer également quelque chose à propos des Autoreivs qui assistent bien des humains, c'est de l'entourage comme il est dit, mais avec eux se trouve une dépendance, du tuteur, c'est s'en remettre à eux et ne pas être totalement libre de ses actes, sans eux certains individus peuvent se perdre dans leur esprit, on a pas de quoi spécialement évoquer le libre arbitre dont on fera bien ce que l'on veux, on y croit ou pas, mais de ce point de vue, ils sont des carcans. Et qu'ils puissent être infectés par le Cogito constituent un problème vu ce à quoi ils accèdent pouvant mettre en danger l'équilibre de la construction factice. La pérennisation de l'humanité est évidemment de circonstance, faire en sorte qu'il y ait survivance et non mort, en cachant de la vérité qui finit par prendre son envol quitte à se brûler les ailes :mrgreen:. Intéressant encore le constat qui peut se faire, et quand à cette incandescence s'il pouvait se présenter comme une atteinte d'immortalité grâce aux Proxy, la mort qui parcoure l'existence dans la finalité peut faire son grand retour si l'humanité fait une résurgence complète :siffle:. C'est assez terrible les derniers mots de la fin, tellement évocateur :lol:.

Et j'en reviens aux Autoreivs pour compléter encore la dessus, nous avons les lambda on va dire et nous avons ceux d'une autre envergure qui auront entouré le grand père de Re-l avec leur aspect très philosophe, c'est de l'entourage auquel se raccrocher, car la religion, la spiritualité ce sont des choses, mais la philosophie en est une autre et elle aussi forme des accroches, nous vivons avec des principes philosophiques dont nous pouvons déprendre, il y a la philosophie de vie, les philosophes ont quelque chose de sain, mais ça dépend après de ce qu'ils peuvent dire, chacun à sa préférence pour l'un ou l'autre, nous avons la aussi les différentes écoles qui s'affrontent. Bref, être indépendant et conscient c'est une déclaration, dans les fait il y a toujours une influencer particulière. Et nous sommes aussi la dessus, d'ensemble nous avons dont toutes ces considérations et puis on pourra dire une part gnostique, quitte à agacer une âme d'un philosophe qui n'aime pas cette considération mais il est de la quête de vérité qui circule, la curiosité ce vilain défaut qui est si bon pour prospecter toujours plus à ne pas se laisser prendre totalement par des visions du monde, mais chercher à accéder à un point de vue particulier. On oubliera que c'est aussi avec de l'innocence que peut se constituer le monde, l'innocence d'un enfant pur, mais il est bon en grandissant de ne pas totalement le rester mais la pureté a de sa beauté :D. Sentiments d'un être pur qu'est l'enfant ne faisant pas courir à la dévastation s'il est bien positif tandis que sentiments d'un être adulte qui peut perdre la raison en ayant conscience et âme c'est une autre affaire :siffle:. La question de l'amour se fait tout aussi bien présente avec les divers aspects que ça possède et provoquent certains actes influençant sur le cours des évènements.

Voila, voila, ainsi tout ceci nous constitue une belle petite confrontation mise en exergue dans cette œuvre de bonne petite manière, de quoi savourer et se référer à bien des éléments, Ergo Proxy tire plutôt son épingle du jeu avec la forme prise pour exploiter un fond dont l'exploration prend bien des développements dans l'ensemble de l'océan artistique opérant la dessus et qui ramènent vers bien des écrits :D. J'en aurai beaucoup apprécié le résultat, présentant une bonne allure, après c'est sur qu'il existe encore plus brillant, de manière plus ou moins concentrée, où l'on peut émettre de la réflexion de cette teneur, toutefois il s'agit d'un anime qui présente une bonne valeur ajoutée méritant une bonne considération, le staff aura plutôt bien œuvré à faire sa petite recette. Sortir de la caverne est plus facile à dire qu'à faire, il s'agit de passer des épreuves pour accomplir une rupture de chaînes, tout du moins un détachement qui puisse procurer une meilleure enveloppe que celle de l'obscurité à l'être individuel, qu'il passe ou non par de la douleur à divers degrés.
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Re: Ergo Proxy

Messagepar phoenlx » ven. sept. 14, 2018 12:54 pm

Moi j'ai vu encore un épisode hier, le numéro 7 que j'ai bien aimé !
et sinon (je lirai évidemment toutes tes petites descriptions et références philosophiques plus tard, je ne veux pas me spoiler) mais il est clair que cette série regorge de petites références, par exemple dans le 7 , on a une allusion au terme monade (les monades de Leibniz) concept d'ailleurs difficile à expliquer que je ne vous ferai pas le supplice de vous expliquer ici :lol:

Bon par contre je vais quand même faire une petite critique mais je ne sais pas si c'est vraiment une critique.
J'ose le dire en tout cas : cette série pour moi, pour l'instant, elle m'accroche, mais je n'ai pas, comment dire, l'espère de flash miraculeux que j'ai eu par exemple devant une oeuvre cinématographique comme Matrix, notamment au niveau des références.

je veux dire, déjà, ergo proxy reprend des choses à Matrix, c'est clair et net, et encore une fois quand on voit l'épisode 7 (celui que j'ai vu hier), ça rappelle la différence entre le monde de la matrice et le monde réel (sion dans matrix) avec le voyage de néo en dehors de la matrice etc, là on a la même chose avec Vincent qui est sorti du moule, et à l'intérieur de la cité dome on a aussi les humains élevés dans des cocons, on parle même de matrice et tout. bref.

La série garde malgré tout une identité propre et c'est plutôt cool, mais au niveau de ses références philosophiques, je préfère matrix dans le sens où , moi en tout cas, elles me sont apparu plus clairement, de manière plus cohérente et on va dire .. lisibles. pour faire simple, malgré toute la complexité de matrix, je comprend mieux :lol: et je trouve qu'il y a justement un tout parfaitement cohérent et lisible - pour qui s'en donne la peine, c'est malheureusement apparemment pas le cas de tous les spectateurs - entre le fond et la forme, entre les images, le scénario et les clin d'oeil, les références.

pour ergo proxy, pour le moment je peine un peu encore à voir toutes les subtilités, à part les références que je sens dans les noms car je ne suis pas le dernier des ignares et j'ai entendu souvent parler de ces philosophes qui sont cités (je suis loin d'être spécialistes de tous par contre, par exemple si vous me dites de résumer Husserl, franchement, il va me falloir revoir mes manuels :lol: )

bref. Mais c'est cool quand même car ça me rend curieux et me donne envie de faire des recherches, je les ferai quand j'aurai terminé la série, pour voir un peu si tout ceci fait juste gadget ou si c'est plus subtil.
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Re: Ergo Proxy

Messagepar Scarabéaware » ven. sept. 14, 2018 1:31 pm

Oui là sur mon dernier post tu peux au moins lire jusqu'à la première citation que j'ai faites qui est un extrait d'un livre écrit par la philosophe Julia Kristeva mais le reste vaut mieux attendre que t'ai fini :mrgreen:. La citation ne spoile pas spécialement, dès le début on a de quoi en avoir la réflexion.

Ah et l'allusion pour Monade, je m'y étais pas spécialement attaché, enfin si un peu mais bref, on en reparlera mais quand je vois la fiche wikipédia c'est bon : https://fr.wikipedia.org/wiki/Monade_(philosophie), très bien, j'en dis pas plus ^^.

Sinon évidemment ça présente des éléments commun à Matrix, tout comme à Ghost in the Shell pour une recherche qui s'effectue, on les trouve très bien ses points communs, on est encore dans une œuvre qui partage un certain ADN et forcément de l'influence, toutefois ça parvient à se distinguer dans la forme prise et avoir de l'intérêt. Et bon je pense qu'en continuant ça devrait mieux se cristalliser pour toi, sur le plan de la lecture, pour ma part je suis bien parvenu à me poser au final après tout ce périple.

De toute façon faut se renseigner et puis on peut également en venir à une considération vis à vis de l'ensemble. Bref, continue, tu verras bien, c'est de toute façon une série, ça prend le temps qui lui est imparti pour délivré son message. Bien sur à côté nous avons Westworld dont chaque épisode est bien riche pour nous permettre encore plus de réflexions à chaque fois et qu'on soit totalement à l'aise mais à sa façon c'est un anime qui pose ses éléments petit à petit, je te laisse voir pour le puzzle.
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Re: Ergo Proxy

Messagepar phoenlx » ven. sept. 14, 2018 1:39 pm

oui en fait tu vois là pour ergo proxy, c'est là typiquement que j'aimerais bien avoir des youtubeurs orientés japanimation dans le style de Captain popcorn pour les séries, qui tentent de grosses vidéos d'analyse bien recherchées mais c'est assez difficile à trouver
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Re: Ergo Proxy

Messagepar Scarabéaware » ven. sept. 14, 2018 2:35 pm

Oui pour s'appuyer un peu dessus c'est clair que ce serait appréciable, que ça puisse faire un bon complément mais ça du Captain Popcorn on en a peu des comme lui :transpire:.

Sinon on a Pause Manga qui avait fait une vidéo sur Ergo Proxy, à écouter plutôt vers la fin je pense. Je l'ai pas encore fait, mais je vais m'en occuper tout à l'heure.

Edit : Ah oui d'ailleurs tu l'avais mis au début du topic lui.

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Re: Ergo Proxy

Messagepar phoenlx » ven. sept. 14, 2018 4:39 pm

oui c'est d'ailleurs lui qui m'a donné envie de voir la série lol
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Re: Ergo Proxy

Messagepar phoenlx » sam. sept. 15, 2018 12:27 am

je viens de voir les épisodes 8 et 9, j'aime bien la tournure que prend la série, très sombre, mystérieuse, limite fantastique, bon sang mais j'y comprend rien c'est quoi ces proxy on ne sait toujours pas, c'est bizarre ces monstres dans un univers SF je suis curieux d'avoir le fin mot de cette histoire,
et Vincent qui en est un et qui serait donc le Ergo Proxy, le proxy de la mort :mrgreen: elles sont sympa les scènes de l'affrontement avec l'autre proxy, ça forme de belles scènes par leur mystère, les dialogues, les références mystérieuses au passé de Vincent qu'il aurait échappé, et l'affrontement entre les deux, plutôt prenant en terme d'ambiance ...


Belle ambiance musicale aussi sur ces épisodes qui renforce le côté inquiétant des scènes et de cet environnement post apo. Et Pino décidément toujours très émouvante, petite lumière d'espoir et de soleil dans ce pays noir .. Je me demande aussi comment Re-L va s'en sortir après ce qui se passe à la fin de l'épisode 7 on ne l'a toujours pas revu ..
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Re: Ergo Proxy

Messagepar Scarabéaware » sam. sept. 15, 2018 12:37 am

Oui c'est sombre, on tâtonne c'est une véritable avancée dans l'obscurité pour trouver une étincelle de lumière qui puisse éclairer tout ce chemin :mrgreen:. Et puis on y va doucement mais surement quand aux Proxy et à leur essence ^^ :mdr:.
En tout cas voila, Vincent, l'Ergo Proxy ça fait partie des découvertes assez fameuses qui ont de quoi titiller et c'est pas n'importe lequel en plus lol. Il a de la mémoire à recouvrer, une connaissance de soi à faire ressurgir. Pour ce qui est des scènes d'affrontement j'aurai bien aimé aussi, c'est pas mal ce qu'il se livre là.

Autrement oui bonne petite composition qui accompagne et Pino oui c'est bien mignon ^^. Je me demandais comment tu allais la considérer elle :D. C'est pas comme du Tachikoma dans la série Ghost in the Shell, elle donne un bon apport avec son innocence :lol:
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Re: Ergo Proxy

Messagepar phoenlx » sam. sept. 15, 2018 2:36 am

ah oui non j'aime beaucoup mieux l'apport de pino à cette série que les tachikoma à Gits :lol: même si j'ai fini par m'y faire
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Re: Ergo Proxy

Messagepar phoenlx » sam. sept. 15, 2018 10:38 pm

je viens de voir l'épisode 10
alors là c'est surprenant, on retrouve Re-l (ça fait du bien de la revoir elle au passage, et avec son autorev), mais elle semble se trouver dans un lieu étrange semblable à une banlieue chic mais un lieu sans humains, avec que des robots et présenté comme à l'extérieur du dome si je comprend bien mais la fin laisse penser que ce n'est pas du tout le cas, plutôt énigmatique tout ça :shock:
autrement j'ai bien aimé le face à face verbal Raul / Dédalus
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Re: Ergo Proxy

Messagepar phoenlx » dim. sept. 16, 2018 5:43 pm

j'ai vu l'épisode 11
celui-là il faudra que je le revois (Vincent perdu dans son espèce de dédale mental en forme de bibliothèque) je n'ai pas compris le sens de toutes les répliques, c'est .. très déstabilisant :shock: Vous en avez pensez quoi de celui-ci ? Et que représente ce vieux bibliothécaire ? ces proxy qui lui parlent, c'est d'autres facettes de lui-même ? une représentation de la schizophrénie ?
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Re: Ergo Proxy

Messagepar Scarabéaware » dim. sept. 16, 2018 6:44 pm

L'épisode 10 c'est tellement étrange que je me suis demandé si elle s'était pas retrouvé dans un monde virtuel :lol:, mais apparemment non par contre il y a une petite part de rêve mais c'est assez bizarre comme lieu sur le coup en dehors du dôme mais attenant en fait on dirait.

Ah pis l'épisode 11, celui là je l'adore, mais oui allez revois donc si t'as autant de mal que ça a percuter dessus lol. Moi je l'ai trouvé dans une bonne petite introspection, assez troublante mais tout en exploration de conscience à faire revenir pour la connaissance de soi, il est un chemin difficile qu'il entreprend, y a encore la symbolique du labyrinthe et avec un épisode comme ça j'en avais pris la considération qu'il faut s’élever pour avoir une étincelle pour éclairer tout ceci. On est dans la bibliothèque de son esprit qui s'est retrouvée vidée de ses infos. Pour moi le bibliothécaire à se stade il représente une voix que l'on peut entendre quand on s'en remet au divin, toute la question de la conscience, on a probablement le principe de bicaméralité. Par contre pour les proxy qui lui parlent je te laisse voir la suite, je vais pas forcément répondre à cette question...Sois attentif même avec l'épisode 15.
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Re: Ergo Proxy

Messagepar phoenlx » dim. sept. 16, 2018 7:16 pm

ok. oui ça m'a fait aussi un peu penser à certaines choses dans westworld avec la bicaméralité, le labyrinthe mental. Bon encore que je préfère comment c'est fait dans westworld, là il y a vraiment beaucoup de confusion je trouve mais ça méritera revision

sinon Re-l elle n'est pas dans un monde virtuel là ? j'aurais pensé ça aussi :shock:
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Re: Ergo Proxy

Messagepar Scarabéaware » dim. sept. 16, 2018 7:51 pm

Oui pour Westworld ça présente une forme plus facilement tangible lol, et puis le Captain Popcorn est là à la rescousse :mdr:. Mais bon t'en fais pas, tu vas retomber sur tes pattes :mrgreen:

Pour Re-l sur la durée de l'épisode on peut en avoir l'impression mais quand tu vois la fin, tu sens plutôt de la réalité qui a de quoi faire bizarre avec ce secteur délaissé qui n'est plus peuplé que de robots accomplissant leur tâches. Après le doute reste permis.
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Re: Ergo Proxy

Messagepar phoenlx » dim. sept. 16, 2018 8:03 pm

oui je ne refuserais pas un captain popcorn pour cette série ergo proxy pour quelques explications et théories là :lol:
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Re: Ergo Proxy

Messagepar phoenlx » lun. sept. 17, 2018 1:44 am

Je viens de voir les épisodes 12 et 13 ! Les retrouvailles de Re-l et de Vincent dans les terres au-delà du dôme, épisodes bien émouvants je trouve j'ai beaucoup aimé !

En plus, on découvre un nouveau proxy assez impressionnant d'aspect mais qui se fait vite dégommer par l'une des balles spéciales de Re-l, avec son propre robot, qui se retrouve bien solitaire après la mort de ce dernier ; ça verse ensuite dans du psychologique et j'aime beaucoup, avec d'une part le robot de Re-l (Iggy) qui se met à avoir des sentiments lui-aussi (touché par le cogito) et au passage, j'ai bien aimé lorsqu'il lance des vannes à Re-l en la remettant à sa place car oui, quelle prétentieuse et hautaine elle fait par moment :mrgreen: j'ai beaucoup aimé la scène de sa mort et après, qui semble faire évoluer Re-l

Image


de plus des sentiments naissent entre elle et Vincent, et j'aime bien comment tout ça se tisse, avec cette relation étrange mélange pour le moment d'amour de crainte et de haine entre les deux, mais je pense que ça va évoluer positivement :mrgreen: et au milieu de tout ceci, Pino toujours aussi émouvante

ces deux épisodes sont parmi mes préférés jusqu'à présents, l'histoire avance bien, j'aime bien la tournure que ça prend. Hâte de voir la suite.
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Re: Ergo Proxy

Messagepar phoenlx » lun. sept. 17, 2018 4:45 pm

Je viens de voir l'épisode 14 - 15 et 16 !!

Trois épisodes à l'esprit et ambiance assez différents ! Bon le 14 bien mystérieux, avec notamment les scènes dans le centre commercial et les deux Vincents, très étrange, avec aussi des moments drôles, et Re-l qui fait sa tête de mule (par moment elle est très énervante mais il faut avouer que les évènements autour avec les deux autres zigs ont de quoi la déstabiliser :lol: )

L'épisode 15 je ne m'attendais pas du tout à ça, what the fuck :shock: :shock: avec le jeu type qui veut gagner des millions, c'est space :lol: On a cependant quelques petites infos qui sont distillées, sur cet univers post apo, sur ce qu'il s'est passé, même si ce sont des bribes. Au passage à un moment ils évoquent l'hydrate de méthane qui aurait détruit la quasi totalité de la vie sur Terre, tout ça me rappelle une théorie en vogue chez certains scientifiques sur ce qui a pu se passer à la fin de l'ère primaire sur Terre
j'en avais d'ailleurs parlé dans ce post de mon topic sur l'Histoire de la Terre 8-)

A part ça, un épisode plein de drôlerie aussi (Pino est décidément absolument craquante par moment :lol: )

Bon et l'épisode 16 que je viens de voir, un épisode qui semble faire un peu remplissage, mais sympathique pour son ambiance là encore, pour les relations qui se tissent entre les personnages, Re-l en mode obserbatrice du comportement de Pino et de Vincent, Pino en mode émerveillée par tout ce qui bouge (et un peu farceuse) Re-l souvent en petite tenue et qui a souvent mauvais caractère là encore, mais qui semble évoluer vers la fin, tout ça alors que le véhicule est immobilisé en attendant que le vent se lève (vent qu'ils appellent de vive voix, certaines scènes sont complètement WTF :lol: )

j'ai bien aimé dans l'ensemble, ça mélange humour, mélancolie, émotions, bon maintenant j'imagine qu'ils vont approcher de MOSK :mdr:
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Re: Ergo Proxy

Messagepar Scarabéaware » lun. sept. 17, 2018 10:29 pm

Oui y a des épisodes c'est plutôt beau, et quand tu vois pour Iggy tout le comportement qu'il a en étant infecté par le cogito on a de quoi faire un bon parallèle par rapport à Pino. Iggy il en est l'adulte perdant complètement la tête à cause des sentiments qu'il éprouve, c'est la perdition de l'amoureux complètement ravagé, on verse bien dans le psychologique et puis en même temps nous avons Pino qui exprime toute la pureté d'un enfant, l'enfant qui n'a pas réellement de conscience, qui est encore un petit être ne saisissant pas tout, le cogito donne âme et conscience mais de façon adapté à chaque robot, l'enfant robot ne peut pas avoir la même attitude que l'adulte malgré l'infection. C'est logique mais bon, voila, on a pas forcément le déclic de la réflexion de suite, quand on voit Pino, qu'on a surtout tendance à se dire que c'est mignon.

Sinon je vois que toi t'aimes bien la façon dont Re-l se fait remettre à sa place, c'est vrai qu'elle a son petit caractère :lol:

Pour l'épisode 14, on peut se dire que c'est une confrontation miroir, c'est du proxy qui prend l'apparence de Vincent mais malgré tout je pense qu'on peut voir comme du combat intérieur pour mieux sortir la tête de l'eau, reprendre le dessus. C'est très étrange mais bon, on va pas cherche plus je crois :mdr:.

Rah pis l'épisode 15, ça va il t'auras pas énervé en même temps ? :rire:. Enfin voila, mine de rien ça distille des infos, pour l'Hydrate de méthane on peut effectivement retenir et faudra que je vois un peu ce que t'avais retranscrit à propos mais autrement le coup du Proxy One il frappe pas mal et puis un truc intéressant c'est le nombre de Proxy disséminés sur Terre, 300 :mrgreen:. Bon à retenir mais dommage que ce soit pas un autre chiffe avec une signification particulière lol. Enfin...penser à 300 spartiates mais oué non, 88 ou 108 par exemple ça aurait pu être pas mal :lol:.

Et puis l'épisode 16, voila, grand moment de remplissage à occuper le temps lol, mais voila, avec toute cette observation on profite bien de Re-l en petite tenue :rire:.

Bon pis finalement ça va, tu supporte plutôt bien les doses d'humour qu'on peut avoir là :mrgreen:. Mais t'as pas encore vu le 19, qui a de son petit sens mais euh...WTF aussi :mdr:
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Re: Ergo Proxy

Messagepar phoenlx » jeu. sept. 20, 2018 4:42 pm

Je viens de voir l'épisode 17

un très bel épisode, je trouve, avec des alternances de scènes entre le groupe Vincent / Re-l / Pino se rapprochant de la cité MOSK, et des scènes dans le dôme de Romdo avec notamment Raul, lequel a compris ce qui se trame (on assiste aussi à une entrevue avec le maire et les espèces de statues - toujours aussi mystérieuses) et une passe d'arme verbale assez savoureuse.

Bon c'est un épisode que j'ai bien aimé sur le plan du rythme, de l'atmosphère, des émotions encore une fois (notamment les petites scènes où Pino joue du piano alors qu'ils entrent dans une sorte de grotte où subsistent de pauvres êtres décharnés malgré une sorte de pollution ambiante qui tue ces derniers .. tout ça promet de beaux moments dans la suite à l'extérieur du dôme.
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Re: Ergo Proxy

Messagepar Scarabéaware » jeu. sept. 20, 2018 5:41 pm

Eh oui le chef de la sécurité avec les informations sensibles qu'il a en sa possession finalement il traverse le champ de sa révolte :mrgreen:. En tout cas pour les statues tu noteras qu'elles s'expriment toujours à la place du maire qui lui est complètement stoïque avec son appareillage.

Pour ce qui est des être décharnés, sale effet des vapeurs qui font qu'ils ne peuvent plus revenir en arrière pour recouvrer à vivre dans un espace plus sain. On pourrait penser un peu à Gollum quand à cette évolution, si avant ils ressemblaient plus à de l'humain en bonne forme.
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Re: Ergo Proxy

Messagepar phoenlx » jeu. sept. 20, 2018 6:28 pm

oui ça fait un peu penser à Golum c'est vrai !! En tout cas là je viens de voir aussi l'épisode suivant, très intéressant aussi, notamment pour les scènes dans les ruines de Ramdo avec la découverte du robot chargé de protéger les souvenirs de Vincent, mais qui s'est fait dégommer :mrgreen:

Tiens d'ailleurs les médaillons qui ouvrent le portail, ça fait penser un peu aux médaillons d'Esteban et Zia dans les mystérieuses cités d'or ! j'imagine que c'est présent aussi dans pas mal d'autres histoires mais à l'époque ce genre de médaillons clé ça devait être encore peu courant, aujourd'hui ça se répand ..

Tiens sinon j'ai trouvé une petite référence par rapport aux fameuses statues autour du maire, c'est inspiré visuellement de sculptures de Michel Ange : le tombeau de giuliano de Medicis

Image

je viens de voir ça en écoutant une vidéo en italien : https://www.youtube.com/watch?v=g5TOuCARNCY
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Re: Ergo Proxy

Messagepar Scarabéaware » jeu. sept. 20, 2018 6:48 pm

Ruines de Mosk tu veux dire :mrgreen:, et oui c'est bon d'enfin arriver à ce point là mais avec encore de quoi nous laisser un peu songeur :mrgreen:. En tout cas on retrouve bien le message Awakening.

Oh pis oui pour les médaillons, c'est vrai.

Bon pis tiens, d'accord, on retrouve effectivement très bien l'inspiration, c'est tout net.

En tout cas faut vraiment chercher en dehors de la France pour trouver de la vidéo intéressante alors, t'as tout compris ce qu'il dit l'Italien ? :mrgreen:
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