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Roland
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Je ne tue pas avec mon arme, celle qui tue avec son arme a oublié le visage de son père... Je tue avec mon Coeur
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phoenlx
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J'ai toujours beaucoup aimé ce dessin (de John Howe c'est ça?) il correspond bien à mon image de la scène !
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Roland
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oui c'est ça
j'aime bien aussi celui là (surement parce que je l'ai en poster et qu'en grand c'est toujours mieux)
pourtant ça n'est pas son plus réussi d'après moi
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je viens de retrouver un dessin très réussi de Howe.
il est en rapport avec les CLI du premier âge et reste dans le thème des créatures maléfiques:
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oui lol ba le dernier c'est en rapport avec l'histoire de Túrin Turambar dans le silmarillion c'est contre le grand dragon Glaurung !! (tu verras l'histoire complète dans le silmarillion tu verras c'est jouissif ! énorme c'est l'un des plus beaux chapitres du sil avec celui sur Beren et Luthien !!!
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Roland
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ils en parlent aussi dans le silmarillion??
c'était assez détaillé il me semble dans les CLI
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nan mais dans contes et légendes inachevées (CLI) comme son nom l'indique tout est inachevé !!!!!!!! 
et tu verras en fait la ou ca s'arrête l'histoire de Turin dans CLI c'est en fait a 30 % de l'histoire !!! les gros trucs bien dramatiques et le gros de l'histoire c'est après !! et quand tu verras toute l'histoire tu t'en souviendras longtemps de ce chapitre , c'est à mon sens les plus fortes pages qu'ait jamais écrites Tolkien (plus fort que le sda ) je pense qu'il voulait sans doute en faire un bouquin a part à terme mais il est décédé avant (et seul subsiste le long résumé du silmarillion, et les passages plus détaillés du début dans CLI) c'est dommage pour nous. ah si seulement Tolkien avait été immortel comme ses elfes !!!
et tu verras en fait la ou ca s'arrête l'histoire de Turin dans CLI c'est en fait a 30 % de l'histoire !!! les gros trucs bien dramatiques et le gros de l'histoire c'est après !! et quand tu verras toute l'histoire tu t'en souviendras longtemps de ce chapitre , c'est à mon sens les plus fortes pages qu'ait jamais écrites Tolkien (plus fort que le sda ) je pense qu'il voulait sans doute en faire un bouquin a part à terme mais il est décédé avant (et seul subsiste le long résumé du silmarillion, et les passages plus détaillés du début dans CLI) c'est dommage pour nous. ah si seulement Tolkien avait été immortel comme ses elfes !!!
Modifié en dernier par phoenlx le sam. oct. 29, 2005 2:29 am, modifié 2 fois.
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Roland
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feedback a écrit :il est trés beau le dessin sur turin et glaurung
il est bien hein
je ne sais plus du tout où je l'ai trouvé, c'est un peu dommage
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En fait tu verras parmi les hommes du groupe des edains on a deux branches !! :
--> une branche qui est un peu maudite (celle de Turin dont le père est Hurin , et dont l'histoire se termine en véritable tragédie, sans trop spoiler ..)
--> et celle de Huor (Hurin et Huor sont deux frères en fait, dont le premier a été maudit par Morgoth) et à l'inverse de la branche de Huor naîtront tous les hommes qui incarnent l'espoir pour les terres du milieu : c'est de cette branche notamment que descendent les numénoréens, et les futurs rois du Gondor et d'arnor jusqu'à aragorn ..
la branche de Turin par contre s'arrête après l' histoire tragique de ce dernier racontée dans un fameux chapitre du silm !
--> une branche qui est un peu maudite (celle de Turin dont le père est Hurin , et dont l'histoire se termine en véritable tragédie, sans trop spoiler ..)
--> et celle de Huor (Hurin et Huor sont deux frères en fait, dont le premier a été maudit par Morgoth) et à l'inverse de la branche de Huor naîtront tous les hommes qui incarnent l'espoir pour les terres du milieu : c'est de cette branche notamment que descendent les numénoréens, et les futurs rois du Gondor et d'arnor jusqu'à aragorn ..
la branche de Turin par contre s'arrête après l' histoire tragique de ce dernier racontée dans un fameux chapitre du silm !
Modifié en dernier par phoenlx le sam. oct. 29, 2005 2:30 am, modifié 1 fois.
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Roland
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phoenlx a écrit :En fait tu verras parmi les hommes du groupe des edains on a deux branches !! :
--> une branche qui est un peu maudite (celle de Turin dont le père est Hurin , et dont l'histoire se termine en véritable tragédie, sans trop spoiler ..)
--> et celle de Huor (Hurin et Huor sont deux frères en fait, dont le premier a été maudit par Morgoth) et à l'inverse de la branche de Huor naîtront tous les hommes qui incarnent l'espoir pour les terres du milieu : c'est de cette branche notamment que descendent les numénoréens, et les futurs rois du Gondor et d'arnor jusqu'à aragorn ..
la branche de Turin par contre s'arrête après l' histoire tragique de ce dernier racontée dans un fameux chapitre du silm !
non je n'ai pas avancé à cause du festival surtout.
la branche maudite de Turin ça j'avais compris avec les CLI (ça se fini très mal pour lui et sa soeur)
pour les autres (huor, tuor et cie) ils n'en parlent pas beaucoup dans les CLI alors je ne connais pas grand chose pour le moment
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ben oui rappelle toi
le fils de Huor c'est Tuor (qui sauve une partie des habitants de Gondolin lors du sac de la ville)
après si mes souvenirs sont bons le fils (ou petit fils?? ) de Tuor c'est Aerendil le grand navigateur (qui descend par sa branche maternelle par contre de Dior le fils de beren et luthien)
bon et aerendil a donné Elrond (le semi elfe qu'on connait) et Elros (le premier roi de numénor) qui a donné ensuite tous les rois de numénor, puis les gondoriens jusqu'à aragorn etc
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je vous redirais tout ça quand j'aurais fini de lire
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pour les autres (huor, tuor et cie) ils n'en parlent pas beaucoup dans les CLI
nan dans CLI l'histoire de Tuor s'arrête en plein milieu de son voyage de Vinyamar vers Gondolin je crois (après sa rencontre avec le vala de la mer Ulmo)
le silmarillion raconte toute son histoire à Gondolin , le sac de la ville par les armées de Morgoth, le départ d'une poignée d'habitants (un épisode qui m'a un peu fait penser à la guerre de Troie quand Oenée et sa bande s'enfuient par le souterrain !) puis leur voyage vers le sud ou ils rejoignent le dernier bastion des elfes en Beleriand (a ce moment là Morgoth est sur le point d'étendre sa domination sur presque la totalité de Beleriand , la plupart des grands royaumes elfiques du premier age ont sombré et tout semble voué au désespoir !!!)
et c'est le marin Aerendil qui sauve tout le monde en allant plaider la cause des deux peuples (hommes + elfes) auprès des Valar a Valinor en fait ! beau et émouvant passage qui changera tout car après on a la guerre de la grande colère, le renversement définitif de Morgoth, (après ca c'est plutôt sauron qui fera des siennes !! son vassal le plus puissant) et la constitution de l'ile des roi (Valinor) en récompense pour les hommes ..
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Roland
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et après ça ne veut pas spoiler comme on dit
t'inquiète pas ça ne me gache jamais mes lectures
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arf ! ouais
nan mais le silmarillion même quand on raconte les grandes lignes ca reste le squelette du squelette ! je t'ai presque rien dit en disant ca !!!
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phoenlx a écrit :ben oui rappelle toi
le fils de Huor c'est Tuor (qui sauve une partie des habitants de Gondolin lors du sac de la ville)
après si mes souvenirs sont bons le fils (ou petit fils?? ) de Tuor c'est Aerendil le grand navigateur (qui descend par sa branche maternelle par contre de Dior le fils de beren et luthien)
bon et aerendil a donné Elrond (le semi elfe qu'on connait) et Elros (le premier roi de numénor) qui a donné ensuite tous les rois de numénor, puis les gondoriens jusqu'à aragorn etc
ah oui aragorn descend de huor par elros le frère d'elrond
punaise que c'est compliqué la généalogie
On a toujours tort d'essayer d'avoir raison devant des gens qui ont toutes les bonnes raisons de croire qu'ils n'ont pas tort.
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Roland
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punaise que c'est compliqué la généalogie Exclamation
surtout chez Tolkien
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ouais ! enfin maintenant je commence à l'avoir plutôt bien en tête ! mais c'est sûr qu'au début ca surprend et ca ressemble plus à un délire de généalogiste fou !! au début je me disais un peu : il a fumé lamoquette Tolkien avec toutes ces relations emberlificôtés et tous ses persos, mais ya une logique qu'on perçoit quand on lit le silmarillion justement, ya des branches maudites (et caduques) et ya les branches qui symbolisent un peu l'espoir ! c'est plutôt bien foutu, et finalement : presque trop simple !!!
quand tu regardes l'arbre !! certes il est compliqué !! mais en fait au fond pas tant que ca !! ya assez peu de persos sachant que c'est quand même les acteurs principaux de plusieurs millénaires de batailles et tout !!! chacun parmi les elfes ayant l'immortalité et tout !!!
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t'as lu combien de fois les bouquins pour l'avoir en tête
simple curiosité
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je sais pas trop des fois je me relis plutôt des passages
mais en gros de mémoire (la ca fait un ptit moment que je les ai pas lu) :
sda on va dire une fois + relecture de passages assez souvent , notamment pour comparer avec les films etc
Bilbon 2 fois : une fois a 12 ans une fois ya un an ou 2 a nouveau
contes et légendes inachevées : une fois mais parfois je me relis des trucs
silmarillion : bien 3-4 fois + relecture assez souvent de passages précis ..
Livre des contes perdus : commencé le tome 1 : impossible de poursuivre mais j'ai espoir de le reprendre un jour !
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sda on va dire une fois + relecture de passages assez souvent , notamment pour comparer avec les films etc
Bilbon 2 fois : une fois a 12 ans une fois ya un an ou 2 a nouveau
contes et légendes inachevées : une fois mais parfois je me relis des trucs
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ça fais quand même pas mal de lecture
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mon compte assez modeste:
SDA 2 fois en français, une lecture en cours en anglais
le silmarillion (la moitié seulement) une fois
les CLI du premier âge une fois
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le silmarillion (la moitié seulement) une fois
les CLI du premier âge une fois
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ça se comprend c'est très fouilli avec beaucoup d'annotations.
moi ça m'a pas mal gêné au début
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