Joker (2019, de Todd Phillips)

[Somewhere]

C'est marrant, je pensais justement à Human Centiped quand je parlais de films malsains.

Et là encore perso, oui pour moi ce film "se vaut, mérite le même traitement que les autres films", c'est un film tordu certes, mais ça reste un film, à partir du moment où les gens payent pour le voir, c'est qu'ils sont clients, personne n'oblige personne à voir ce genre de films. Interdire ce genre de film aussi choquants soit-il, ben c'est plus ça qui me choque que le film en lui-même.

[Bombur]

Je pense que vouloir choquer pour choquer, cela trahi des choses sur la psyché du réalisateur quand même ...

Je pense pas. Ou alors à ce compte beaucoup d'ados sont de grands malades .

Je ne dis pas le contraire. Le problème encore une fois est la mise en scène qui est trop ... hum ... subtile, allez, pour que cela soit claire pour les gens lambdas qui manifestement, font du Joker une allégorie de la contestation sociale à suivre.

Certes. Mais du coup je jette la pierre aux gens, pas au film.

[SauronGorthaur]

Je pense pas. Ou alors à ce compte beaucoup d'ados sont de grands malades

Mais ils le sont ... non je rigole, ils sont surtout immatures et c'est normal à cet âge. Quand on est adulte par contre ...

Certes. Mais du coup je jette la pierre aux gens, pas au film.

Les deux je dirai

Après comme je dis, je serai beaucoup moins critique et hésitant sur ce film si:
-il intégrait davantage d'éléments de l'univers Batman
-si il n'y avait pas la fausse intrigue sur Zazie Beetz
-si le Joker tuait dans le métro quelqu'un de plus important et incarnant mieux les élites
-si la scène de la voiture et de la foule acclamant le Joker était tout simplement absente

[Bombur]

Mais ils le sont ... non je rigole, ils sont surtout immatures et c'est normal à cet âge. Quand on est adulte par contre ...

Bah ça veut juste dire qu'on n'est pas hyper mature, pas forcément qu'on est malade

Les deux je dirai

Pas moi.

-si il n'y avait pas la fausse intrigue sur Zazie Beetz

Quelle erreur .

-si la scène de la voiture et de la foule acclamant le Joker était tout simplement absente

C'est un peu le grand final, ce serait con d'enlever ça x) .

[Somewhere]

J'ai bien aimé l'intrigue avec Zazie Beetz, je suis tombé dans le panneau, je ne captais pas ce que la nana trouvait au personnage d'Arthur mais comme j'ai arrêté de chercher à comprendre les femmes.

[SauronGorthaur]

mais comme j'ai arrêté de chercher à comprendre les femmes.

ah bah tout s'explique

[phoenlx]

Je crois qu'on va remettre cette très bonne vidéo ici (que nous a partagé Flavio et dans laquelle on pourra débattre en détail dans ce topic )
et qui parle du joker en tant que personnage, notamment (mais pas que) dans les adaptations de Nolan, et de Todd Philips, en abordant les sources d'inspiration des deux cinéastes, notamment le mouvement punk et certains faits divers tragiques des années 70 / 80 à Londres et aux states. certaines histoires sont vraiment peu reluisantes ... La vidéo aborde évidemment la question centrale (et objet d'un houleux débat sur le forum à l'époque du film) à propos de la politisation du film, et du thème "la société engendre t'elle des monstres" ..
une vidéo un peu dure à regarder par moment mais intéressante (et bon travail de montage de la part du youtubeur "la chaine de Paul")

[Flavio]

Pour tout ceux qui disent que c'est un bon film:

[phoenlx]

Vous êtes sûrement au courant mais il y a Joker ce soir sur TF1, pour ceux qui ne l'ont pas vu

[ZORRO]

Je crois que mon père l'a acheté y a quelque temps en promo je revérifierai... Y a LA HORDE SAUVAGE sur Arte