Batman v Superman : L'Aube de la Justice (de Zack Snyder)

[Náin]

franchement les destructions sont moins vastes et fréquentes que dans les films

[phoenlx]

oui dans les films ça bat tous les records

[Bombur]

mais je ne parle même pas après BvS avec les scènes liées à Doomsday (entre autres)
on a l'impression que chaque échange de coup, chaque missile envoyé par les avions et autre, ça rase presque un quartier

Bof, puisqu'ils sont dans une zone désaffectée pendant quasiment tout le combat .

@Náin : Moins fréquentes, je veux bien (en même temps y a 1000 fois plus de comics que de films), mais moins vastes ? Il me semble qu'Hulk ou Superman ont tout deux détruit des planètes entières, voire plus.

[Scarabéaware]

il y a par contre un truc pas logique et vraiment too much dans ces films (mais quelque part on a souvent la même chose avec la surenchère dans les marvel) :

C'est que : vu le nombre de destructions d'immeubles et autre , la ville devrait être franchement rasée après (même simplement après Man of Steel quand on voit comment ça se passe mais je ne parle même pas après BvS avec les scènes liées à Doomsday (entre autres)
on a l'impression que chaque échange de coup, chaque missile envoyé par les avions et autre, ça rase presque un quartier
et à chaque fois dans les scènes suivantes (ou au film d'après) on revoit la ville plutôt bien debout (même s'ils insistent un peu notamment au début de BvS sur le côté tragédie, morts dans les décombres et autre, façon 11 septembre) mais c'est vite rectifié ensuite. Or quand on voit le truc, ça ressemble limite à Beyrouth dans les pires moments (en pire) , c'est limite Hiroshima, normalement il faut des années pour reconstruire tout ça
rien que quand on voit le bordel qu'a fait en 2001 le 11 septembre (où il n'y avait "que" deux grosses tours + un autre immeuble effondrés)
dans les blockbusters hollywoodiens modernes de comics, on a l'impression de voir un 11 septembre toutes les 10 secondes , vous imaginez le truc ?

On dira qu'ils sont très efficaces pour la reconstruction . Mais si on se fait cette réflexion, à ce moment là que dire pour les sentais hein .

[phoenlx]

oui les sentai et les kaiju j'en parle pas mais bon tout est totalement fou dans ces séries on ne réfléchit plus à la cohérence, en plus c'est plein de faux raccords de dingue (et c'est limite une marque de fabrique )

[Scarabéaware]

Eh oui vive les carrières et l'usine avec ses tubes de béton dans lesquelles on se téléporte comme si c'était juste à côté .

[phoenlx]

ça me tue à chaque fois, parfois ils sont en pleine ville avec les immeubles, ils sautent au-dessus d'un mur et hop, ils se retrouvent à la plage, ou dans une carrière ou au milieu de la cambrousse

[Náin]

@Náin : Moins fréquentes, je veux bien (en même temps y a 1000 fois plus de comics que de films), mais moins vastes ? Il me semble qu'Hulk ou Superman ont tout deux détruit des planètes entières, voire plus.

Sauf que les films, moins nombreux, montrent toutefois plus de grosses destructions dans leurs climax généralement. Dans les comics, bah c'est dilué par le reste. On pourrait parler de pourcentage par exemple. Détruire une planète ça arrive pas une fois par numéro de hulk.

[phoenlx]

oui mais en plus détruire des planètes ok , mais si c'est pas la Terre , c'est perçu différemment, là il s'agit de nos villes (même si métropolis est imaginaire) et on les revoit debout à peine après, c'est surtout ça qui me choque moi. ceci dit, j'avais bien aimé la scène d'intro de BvS justement car elle nous met tout ça sous l'angle d'un humain (Bruce Wayne)
je me souviens qu'en regardant Man of Steel j'avais pensé devant la dernière demi heure que c'était beaucoup trop exagéré, d'autant qu'on ne voyait quasiment jamais les humains, l'échelle humaine, la ville semblait même parfois déserte. or dans l'intro du film suivant, là ils te montrent que tout ça n'est pas sans conséquences. j'avais aimé car ça m'a réhaussé du coup toute la fin du premier film. bon même si Bruce Wayne fait pas mal de trucs exagérés aussi avec sa bagnole et tout (rien qu'après quand il va dans le nuage de poussière au lieu de le fuir, normalement n'importe quel humain bien constitué se retrouve asphyxié la-dedans, avec plein de problèmes respiratoires, demandez à ceux du 11/09. On voit à peine ça, là il fonce dedans, il courre la-dedans comme si de rien n'était, mais bon, on est dans un blockbuster américain

Mais les scènes avec Doomsday là c'est carrément 5 levels au-dessus encore

[Bombur]

Sauf que les films, moins nombreux, montrent toutefois plus de grosses destructions dans leurs climax généralement. Dans les comics, bah c'est dilué par le reste. On pourrait parler de pourcentage par exemple. Détruire une planète ça arrive pas une fois par numéro de hulk.

Oui, comme tu dis, dans leur climax. Et comme je le disais, il y a beaucoup moins de films que de comics, et les films sont aussi plus longs que les numéros de comics américains. Les deux médias sont différents, et les numéros de comics moins spectaculaires doivent être comparés aux rixes de milieu de film, pas aux climax.

Après oui, je pense que même comme ça, il y a proportionnellement parlant plus de destruction dans les films que dans les comics, mais c'est aussi la structure narrative du média qui veut ça, puisque chaque film doit généralement avoir son climax.

Mais les scènes avec Doomsday là c'est carrément 5 levels au-dessus encore

Je trouve pas, justement. Clairement pas, même. Oui, il y a plus d'impact dans ses coups, mais ils ne se baladent pas dans toute la ville comme avec Zod pendant le combat, du coup la destruction est beaucoup plus localisée et donc moins importante. D'autant qu'en plus, comme je le disais, ça se passe dans un quartier industriel désaffecté.

[SauronGorthaur]

Oui BvS il y a moins de dégâts que Man of Steel, clairement. Un part importante du combat est sur une île entre Gotham et Métropolis, donc dégâts moindre que l'attaque frontale de Métropolis par Zod

[Náin]

Sauf que les films, moins nombreux, montrent toutefois plus de grosses destructions dans leurs climax généralement. Dans les comics, bah c'est dilué par le reste. On pourrait parler de pourcentage par exemple. Détruire une planète ça arrive pas une fois par numéro de hulk.

Oui, comme tu dis, dans leur climax. Et comme je le disais, il y a beaucoup moins de films que de comics, et les films sont aussi plus longs que les numéros de comics américains. Les deux médias sont différents, et les numéros de comics moins spectaculaires doivent être comparés aux rixes de milieu de film, pas aux climax.

mouais non en fait, parce que ça encore ça peut valoir pour l'âge d'argent ou d'or quand tu avais une histoire par numéros mais les arcs s'étendent sur plusieurs à partir des 70s livrant donc des histoires plus longues qu'avant, des vrais arcs narratifs etc... sans forcément avoir recours à une destruction monumentale à chaque fois donc bon.

Donc si on se met à comparer les aventures des super héros au ciné et aux comics, ils en vivent beaucoup plus dans les comics, et avec proportionnellement énormément moins de destructions. Donc après on peut dire que c'est le média qui veut ça, le blockbuster de divertissement qui doit être spectaculaire et sort pas tous les mois mais ça n'en reste pas moins vrai.

[phoenlx]

bon après avoir revu Man of Steel et la VL de BvS ces derniers jours, cet après midi je me revois enfin la justice league (snyder cut)
pour la première fois sur mon nouveau projo, pour la première fois sur mon blu ray (reçu en juin ) j'attendais d'avoir le projo ce qui est enfin fait.
4 heures de visionnage en vue

[Bombur]

mouais non en fait, parce que ça encore ça peut valoir pour l'âge d'argent ou d'or quand tu avais une histoire par numéros mais les arcs s'étendent sur plusieurs à partir des 70s livrant donc des histoires plus longues qu'avant, des vrais arcs narratifs etc... sans forcément avoir recours à une destruction monumentale à chaque fois donc bon.

Mais... Justement ! C'est exactement ce que je dis ! Les arcs s'étalent sur plusieurs numéros, donc il faut comparer le climax du film au climax de fin de série de numéros.

Un part importante du combat est sur une île entre Gotham et Métropolis

Ah bon ? J'avais compris qu'on était clairement du côté Gotham, moi, juste dans un quartier industriel désaffecté. C'est dans Justice League que Steppenwolf va sur une île au milieu de la baie, il me semble .

[Chernabog]

Doomsday atterit bien sur une île après avoir été emporté par Superman dans l'espace et s'être pris le missile.

Rien à voir avec Steppenwolf.

[Bombur]

Ah bon .

[Somewhere]

En faite ils utilisent Shenron pour reconstruire les villes d'un coup de baguette magique.

[phoenlx]

les maçons sont quand même très rapides dans le DCEU et le MCU

[SauronGorthaur]

En faite ils utilisent Shenron pour reconstruire les villes d'un coup de baguette magique.

[Scarabéaware]

Ou alors c'est le super-pouvoir d'être ultra-riche qui permet une reconstruction aussi rapide, le pognon de Tony Stark et Bruce Wayne permettent de faire des miracles .

[narvi]

Ah....ce film le duel entre le milliardaire en collants noirs....et l alien au slip rouge....excellent....
la moustache effacé de cavill dans la suite jl ....

[narvi]

Ah....ce film le duel entre le milliardaire en collants noirs....et l alien au slip rouge....excellent....

Et l inoubliable vous saveeeez....
la moustache effacé de cavill dans la suite jl ....

Merci mi 6....

[Scarabéaware]

T'auras vu la Snyder Cut pour Justice League ? Parce que y a du mieux par rapport à ça et d'autres choses

[phoenlx]

oui c'est beaucoup mieux la snyder cut