La bataille pour Winterfell (SPOILERS LIVRES !)

[Bombur]

Oh y en a des bien quand même.

[Eusebes]

Et puis comme on l'a déjà dit, c'est peut être parce que la lettre est arrivée à la fin du 5 et que le début du 6 se passe un peu avant...

Peut-être... on en est réduit à des spéculations de toute manière en attendant la sortie du sixième tome. Mais... si l'intention de Martin était depuis le début de faire mourir Stannis face aux Bolton, plusieurs points me semblent incohérents.

-Pourquoi s'embêter avec le personnage de Tycho Nestoris ? Du point de vue scénaristique ça n'apporte rien, il aurait pu lui faire aller voir Daenerys ou Aegon
-Pourquoi faire disparaitre les Karstark de l'équation dans ce cas-là, alors que le fait qu'ils se retournent contre Stannis au moment de l'affrontement final aurait pu expliquer la victoire de Ramsay (n'oublions pas que ce dernier est un piètre stratège dans le livre, à la différence de la série) ?
-Pourquoi avoir développé à ce point les relations complexes et parfois tendues entre les chevaliers du Sud et les gens du Nord ralliés à Stannis (clans des Montagnes, Mormonts, Omble, Glover) ?
-Pourquoi laisser autant de sous-entendu sur le fait que les Frey sont entrain de tomber dans un piège dans la discussion entre Theon et Stannis ("-You have no natural défenses ! [...] -Not yet.")
-En parlant de Theon, pourquoi Ramsay réclame ce dernier dans sa lettre d'ailleurs, il devrait l'avoir de nouveau en sa possession après sa victoire de sept jours ?

Comme je l'ai dis dans l'autre topic ma vision des choses est la suivante: la cavalerie des Frey tombe dans le lac gelé (redite de la bataille du Lac Peipous, Martin adore les références historiques), et les survivants se font prendre en tenaille par les hommes de Stannis et par ceux de Manderly arrivés en "amis". Alliés pour l'occasion, le Roi et Manderly s'entendent pour faire ensuite tomber Winterfell par la ruse (complicités à l'intérieur de la forteresse ? manipulations pour faire croire à Ramsay que Stannis est mort et que les Frey ont gagné ?). Mais je pense que le dernier des Baratheon ne survivra que peu de temps à sa victoire. Soit les Nordiens se retourneront contre lui et ses fidèles pour couronner Jon ou Rickon Roi du Nord, soit les Marcheurs Blancs franchiront le Mur pile à ce moment-là et fondront sur les deux armées pour les anéantir. C'est tout à fait dans le style de l'auteur de nous faire croire un temps au triomphe d'un personnage pour nous prendre ensuite à contre-courant.

[Ainulindalë]

Et puis comme on l'a déjà dit, c'est peut être parce que la lettre est arrivée à la fin du 5 et que le début du 6 se passe un peu avant...

Peut-être... on en est réduit à des spéculations de toute manière en attendant la sortie du sixième tome. Mais... si l'intention de Martin était depuis le début de faire mourir Stannis face aux Bolton, plusieurs points me semblent incohérents.

-Pourquoi s'embêter avec le personnage de Tycho Nestoris ? Du point de vue scénaristique ça n'apporte rien, il aurait pu lui faire aller voir Daenerys ou Aegon
-Pourquoi faire disparaitre les Karstark de l'équation dans ce cas-là, alors que le fait qu'ils se retournent contre Stannis au moment de l'affrontement final aurait pu expliquer la victoire de Ramsay (n'oublions pas que ce dernier est un piètre stratège dans le livre, à la différence de la série) ?
-Pourquoi avoir développé à ce point les relations complexes et parfois tendues entre les chevaliers du Sud et les gens du Nord ralliés à Stannis (clans des Montagnes, Mormonts, Omble, Glover) ?
-Pourquoi laisser autant de sous-entendu sur le fait que les Frey sont entrain de tomber dans un piège dans la discussion entre Theon et Stannis ("-You have no natural défenses ! [...] -Not yet.")
-En parlant de Theon, pourquoi Ramsay réclame ce dernier dans sa lettre d'ailleurs, il devrait l'avoir de nouveau en sa possession après sa victoire de sept jours ?

Comme je l'ai dis dans l'autre topic ma vision des choses est la suivante: la cavalerie des Frey tombe dans le lac gelé (redite de la bataille du Lac Peipous, Martin adore les références historiques), et les survivants se font prendre en tenaille par les hommes de Stannis et par ceux de Manderly arrivés en "amis". Alliés pour l'occasion, le Roi et Manderly s'entendent pour faire ensuite tomber Winterfell par la ruse (complicités à l'intérieur de la forteresse ? manipulations pour faire croire à Ramsay que Stannis est mort et que les Frey ont gagné ?). Mais je pense que le dernier des Baratheon ne survivra que peu de temps à sa victoire. Soit les Nordiens se retourneront contre lui et ses fidèles pour couronner Jon ou Rickon Roi du Nord, soit les Marcheurs Blancs franchiront le Mur pile à ce moment-là et fondront sur les deux armées pour les anéantir. C'est tout à fait dans le style de l'auteur de nous faire croire un temps au triomphe d'un personnage pour nous prendre ensuite à contre-courant.

oui c'est vrai que c'est possible ce scénario. Après je suis convaincu que Stannis ne survivra pas aux 100 premières pages de TWOW, comme je suis convaincu que Daenerys ne verra jamais les cinquante dernières pages de ADOS.

[SauronGorthaur]

bien que j'ai la conviction que Stannis mourra dans les livres, Daenerys, j'en doute