Les Ailes Immortelles

phoenlx a écrit :shaka empli de doutes ?

Ben oui, quand même. Sur l'existence humaine, il s'interroge énormément, ainsi que sur ses agissements. Il est sur la voie de l'Illumination mais en est encore au stade des grosses interrogations sur l'existence. Il est un peu comme le Prince Rama dans un texte sacré hindou (Yoga Vasishta) qui souhaite comprendre l'existence mais ne la conscientise pas encore.
On le voit contre Ikki et l'histoire avec ses disciples aussi mais également dans le combat contre le trio renégat dans Hadès. Shaka est empli de doutes, d'interrogations. On voit bien aussi qu'il franchit des caps à chaque fois et qu'il s'élève constamment vers l'Illumination.

Mais je pense que Mü est à un stade plus avancé à ce niveau et que dans ce combat, la puissance physique "brute" ne pourra départager. Pour moi nous sommes dans un combat spirituel entre eux 2. Physique aussi évidemment, ils restent des êtres humains, mais c'est celui qui aura le plus d'élévation spirituelle, qui aura le plus conscientiser son existence et son cosmos qui l'emportera.

Et à ce jeu, je pense Mü plus élevé que Shaka, d'où mon choix de Mü, vainqueur !

tu as raison sur le doute mais c'est précisément sa force à Shaka, je pense qu'il est le chevalier d'or qui pousse le plus loin de tous cette quête vers l'éveil, qui passe par le doute justement, et vers la fin il est vraiment très proche de l'illumination, pour moi Mû est encore assez éloigné de ça (mais en est sans doute plus proche que Shaka vers le début de la série, lorsque Shaka est manipulé malgré lui par le pope, ce qu'il comprendra via le combat contre Ikki. A sa décharge il faut dire aussi que Shaka a sans doute toujours été au sanctuaire, proche du pope donc, à la place naturelle des chevaliers d'or, Mû a sans doute été alerté et méfiant car il a senti qu'il était arrivé quelque chose à son maître, Shion, du fait de leur relation privilégiée (sans doute que Dohko aussi d'ailleurs)

Mais fondamentalement les deux sont des chevaliers emprunts d'esprit un peu bouddhiste (pour shaka) hindouiste (pour Mû) les deux sont un peu dans cette démarche de l'éveil mais dans la série c'est surtout Shaka qu'ils nous montrent dans cette quête d'illumination et d'absolu

A voté pour Shaka !!!!

yes ça chauffe ça chauffe

@Phoenix > Je te rejoins sur le besoin du doute et de l'interrogation pour atteindre l'éveil, c'est une nécessité et je suis aussi d'accord pour dire que ces 2 Golds sont les plus proches de l'Eveil.

Et pour ma part, c'est pour ça que je pense que Mü est plus avancé à ce niveau que Shaka : là où Shaka est encore dans la phase du doute lors de la bataille du Sanctuaire, Mü ne doute plus depuis longtemps. Les autres ne comprennent pas son comportement "statique", ne faisant rien finalement, mais on le voit bien : il est conscient des choses, de l'existence et que cette bataille est celle allant aider d'autres chevaliers à s'éveiller.
A mon sens, Mü montre par ce comportement qu'il est bien plus proche de l'Eveil que tous les autres, SHaka y compris.

On le voit aussi dans Hadès, du moins le 12kyu, là encore via son comportement où il ressent tout ce qu'il se passe. Ou presque : il n'est pas encore non plus à l'état de la pleine conscience :p

Shaka lui, est encore dans le doute face au trio renégat. Moins que face à Ikki évidemment, mais c'est via ce combat qu'il va comprendre de nouvelles choses pour son Eveil. Des choses que Mü semble avoir assimilées depuis bien plus longtemps.

Mü ne peut être que vainqueur de ce combat où la connexion à son cosmos intérieur sera la clé! Mü est mieux préparé à ça, sa connexion sera bien plus puissante!

j'ai pas trop la même lecture que toi et même une lecture inverse perso

Bon la bataille du sanctuaire, c'est spécial et c'est le début de l'histoire, il est vrai que shaka se trompe de camp mais il évoluera par la suite et comme j'ai dis, Mû était plus au fait de la situation sans doute via shion et autre.
ce qu'il faut voir c'est justement l'évolution par la suite et dans le chapitre Hadès shaka est un redoutable adversaire qui n'a plus aucun doute ni par rapport à Athéna sur les actions à mener je trouve. il agit même souvent comme un guide je trouve (c'est d'ailleurs lui qui indique à athéna qu'il faut s'éveiller à l'arayashiki, et donc qu'elle doit se sacrifier pour rejoindre les enfers, ça c'est un signe très fort déjà)

contre les renégats, il a quand même trois chevaliers face à lui. Mû dans la même situation aurait sans doute été obligé aussi de se sacrifier et d'ailleurs on le voit bien lorsqu'ils s'affrontent, ils prennent vite l'avantage (et Shion le bloque carrément pour qu'il ne puisse plus rien faire, autrement je pense que Mû aurait perdu contre le trio. Shaka ne perd pas contre saga et cie, il leur ôte même ses sens et tout.

et j'ai toujours trouvé ses attaques très puissantes à lui, pouvoir paralyser comme ça ses adversaires, leur ôter leurs sens, il le fait avec ikki mais même avec Saga et les autres .. saga quand même !!!! c'est impressionnant, je ne trouve pas les attaques de mû si impressionnantes, la technique défensive marche contre deathmask et aphrodite mais déjà elle ne marche pas contre shion (qui doit la connaitre par coeur) et puis pour ce qui est de son attaque de la révolution des étoiles je n'ai vraiment pas l'impression que dans un face à face avec Saga il aurait eu autant d'efficacité que Shaka en a non seulement face à saga mais face aux deux autres

pour ce qui est du doute face aux renégats au contraire je trouve que c'est assez puissant, il teste leur état d'esprit à ce moment là, il ne veut pas commettre d'erreur, et il perçoit très bien qu'ils jouent un double jeu je pense. et qu'ils sont prêts à se sacrifier, c'est pour ça qu'il les amène dans le pré des saules jumeaux.

avec Mû c'est très différent justement, mû a l'air complètement perdu, au début il ne comprend rien à ce qui lui arrive, il ne comprend pas pourquoi saga, camus qui étaient du côté d'athéna se retournent contre elle etc, il subit complètement les évènements, contrairement à Shaka qui les contrôle totalement jusqu'à son sacrifice. après les doutes et tout, c'est aussi une métaphore bouddhiste par rapport à toute sa symbolique du bouddha, le bouddha c'est aussi un parcours avant d'être l'éveillé. Mû je ne le considère justement pas comme un bouddha dans la série mais plus une personne "normale",

d'ailleurs il est clairement dit que shaka de tous , est l'homme le plus proche des dieux (ou de Dieu) ça en dit long !!

Je vote SHAKA SHAKA SHAKA SHAKA SHAKA SHAKA SHAKA SHAKA SHAKA SHAKA SHAKA SHAKA SHAKA SHAKA

Je sais ce tous vous allez me dire ça compte juste pour 1

malheureusement oui

tiens tu as voté dans le sondage alinéa ? je ne vois pas l'effet de ton vote

Fides m'a fait remarquer que j'avais pas voter sur le topic ce que j'ai fait tantôt
Mais pour le sondage je comprends pas

Il faut cliquer pour ton vote au dessus

oui c'est tout en haut du topic !!

C'est bon, j'ai rectifier.

À voté pour Shaka

Shakaille pour Mû !

cha chauffe ce combat, je me demande qui sortira vainqueur, c'est un vrai combat de chevalier d'or !

Quand est ce qu'on va connaitre le nom du vainqueur

alinéa a écrit :Quand est ce qu'on va connaitre le nom du vainqueur

Dès que Mû passe devant !

on va voir rendu là

Ah non mais là je suis trop dégouté moi !!!! Bouuuhhhhhh !

C'est pas fini encore

Somewhere a écrit :

alinéa a écrit :Quand est ce qu'on va connaitre le nom du vainqueur

Dès que Mû passe devant !

j'espère que shaka va pas nous faire un PSG time à la fin

Camille Addams a écrit :Ah non mais là je suis trop dégouté moi !!!! Bouuuhhhhhh !

C'est Shaka qui va l'avoir,

SHAKA TEAM!! OUAIS!! Au moins, vous le savez!!

YEAH!! J'AI VOTÉ!! POUR MÛ!!

Bah, lui je le connaît mieux que l'autre et ...

C'est mon signe en plus, alors faut bien que je l'encourage un peu.

Oh lala j'y croyais plus bordel. Tu sauves la mise Allez encore un fan de Mû siouplait !!

Je crois qu'il vont devoir faire appel à leurs bottes secrètes

Moi, je ne connaît rien là-dedans, mais si ça reste comme ça??

Il y a 2 vainqueurs, c'est ça??

Non si à la fin de la date butoire ils sont toujours à égalité, on poursuivra les votes pour une semaine de plus.
Si à l'issue de la troisième semaine ça n'est toujours pas départagé, dans ce cas j'ai mon idée pour les départager je pense qu'on refera la même technique qu'en demi finale (où on avait déjà eu un cas d'égalité)

ceci dit, je préfèrerais éviter ce cas de figure.
Puisque tu arrives sur le forum il faut aussi qu'on t'explique qu'en fait ce match, c'est la grande finale d'un tournoi qui a commencé il y a plus d'un an il opposait chaque chevalier d'or (de chaque série saint seiya, donc ceux de l'histoire classique, ceux de Lost Canvas, de Omega, de Next Dimension, etc !! )
là c'est la toute dernière ligne droite
avant les quarts de finale les matchs se déroulaient sous forme de poules de 4 ou 5 donc les cas d'égalité étaient impossibles, il y avait toujours un départage par les votes avec un système de classement au nombre de votes pour, nombre de votes contre etc.
depuis les quarts de finale, il y a un risque d'égalité. En quart on y a échappé, en demi finale aussi, mais pour le match pour la 3ème place non (et j'avais du ruser pour départager Albafica et Doko, j'avais utilisé deux arbitres sur le forum, des personnes neutres qui indépendamment l'une tirant au sort une série de numéro et l'autre étant témoin d'une liste de joueurs votants, a permis ensuite de recompter les votes mais moyennant uniquement les personnes tirées au sort ! Bon du coup le hasard entrait en ligne de compte)

Là je pense que si au terme de la troisième semaine il n'y a toujours pas départage, c'est ce qu'on se rédoudra pas à faire !

OH!! c'est égal, plus chaud que ça tu meurs!!

Cette égalité de la mort qui tue, le prochain votant a une responsabilité énorme

Le prochain votant se fera démolir, quoiqu'il fasse : il vote pour Shaka, il se fait exploser par les fans de Mü, et s'il vote Mü, par les fans de Shaka...