Le Seigneur des Anneaux : Les Anneaux de Pouvoir (série TV Amazon)

[phoenlx]

[SauronGorthaur]

LE SEIGNEUR DES ANNEAUX LA SÉRIE : TOURNAGE PERTURBÉ APRÈS UN GRAVE ACCIDENT

Prévue pour être la série la plus chère jamais produite, le show d'Amazon vient de connaître une déconvenue, et pas des moindres. En effet, un membre du casting s'est gravement blessé lors de la réalisation d'une cascade.

https://hitek.fr/actualite/dayna-grant-blessee-tournage-seigneur-des-anneaux_29661?fbclid=IwAR2ldBKj-Xfn8603j0Juiuuy1l54NGl0SBE3KcfVDEMtudAh98hHe9-wkpM

[phoenlx]

Aïe, bon rétablissement à elle
je ne pense pas que ça chamboule trop la suite, à part peut-être de légers retards et un peu plus de prudences sur certaines scènes d'action

[Bombur]

Ce n'est pas un membre du casting, merci les journaleux . Enfin, bon rétablissement à elle tout de même !

[phoenlx]

oui au début j'ai cru qu'un acteur s'était fait quelque chose

[SauronGorthaur]

Les titres putaclics de Hitek

[phoenlx]

oui j'ai cru que c'était un des acteurs principaux, bon ça n'enlève rien au drame, mais beaucoup d'articles sont comme ça de nos jours
(je suis sans arrêt la presse sportive en ce moment et vous n'imaginez même pas un centième des âneries que je vois défiler chaque jour)

[SauronGorthaur]

Des infos sont de sortie apparement. C'est à prendre avec des pincettes attention !


bon bah ça pue un peu quand même.

je vous présente un Halfling.



La "justification":

Some Halflings are dark skin precursors to Shire-hobbits quite possibly “one of three somewhat different breeds” maybe Harfoots; [described by Tolkien in the Prologue to LOTR ‘Concerning Hobbits’ pg. 12: “they were browner of skin,” and also “they moved westward early,” alluding to a time in their Wandering Days, or perhaps earlier when they kept no records of their journeys over the Misty Mountains westward (which may explain a little of why any early antecedents of pre-Shire migration hobbits would appear here in the Second Age instead of Third Age narrative)]
Sir Lenny Henry portrays one such early halfling [Harfoot]

Et concernant la nudité/le sexe:

Nudity is sparse and not sexualized— contrary to earlier concerns: but rather this artistic choice represents very dark thematic material suggestive of concentration camp-type visuals of victims, a harrowing portrayal of the corruption of the Elves by dark powers to ultimately become Orcs [if this plays out fully it will may well be one of the most ambitious things undertaken by this production and perhaps by anyone attempting to adapt Tolkien]

bon sur les notes positives et infos intéressantes, ce que j'ai retenu:
-Celembribor confirmé comme personnage, joué par Tom Budge
-présence de Trolls des Neiges apparement (Ice Trolls)
-Sauron/Annatar n'apparaît pas dans la première saison (choc pour itikar si ça se confirme et si c'est pas un effet d'annonce pour prendre au dépourvu avec une apparition surprise )

Les autres infos en anglais ici:
https://www.theonering.net/torwp/2021/07/20/110907-spy-report-incredible-details-from-amazons-lord-of-the-rings-characters-sexless-nudity-halflings/?fbclid=IwAR3-ddxC2RTY5d0N3wgjVhxQNw3rOw1HzK6sd05hxzoT24aMMmFL8ZUjW8w

[Bombur]

Ahahaha. Lol.

[phoenlx]

ça va être cancel culture à mort. je sens que ça va énormément m'énerver.

pour Celebrimbor heureusement qu'il sera présent, j'aurais été un peu choqué qu'il ne le soit pas en plus. Espérons que l'acteur soit adéquat pour lui au moins parcequ'on peut se dire aussi ceci et puis cela et puis justifier ceci par cela

[Smaug the stupendous]

Ah les anglo-saxons progressistes... Dès qu'ils voient "browner of skin" ou "swarthy" (basané en anglais), ils pensent direct à noir. Alors que Tolkien devait davantage penser à des hobbits typés "Méditerranéens" lorsqu'il a couchés ces mots.

Une autre chose qui me laisse perplexe sont le fait que certains elfes auraient les cheveux courts. Parmi toutes les illustrations sur l'univers de Tolkien que j'ai vu, il me semble n'avoir jamais vu d'elfes aux cheveux courts. Je vous avoue que ça risque de faire un peu bizarre.

Vu que Tom Budge est partit au cours du tournage (pour "différents artistiques" si je me souviens bien), un autre acteur l'a remplacé dans le rôle de Celebrimbor.


Le premier teaser/bande-annonce sera décisif pour moi.

[phoenlx]

les cheveux courts ça me choque aussi.
Mais j'ai l'impression qu'ils vont vouloir aussi faire échos à des représentations d'elfes dans la fantasy modernes (autres oeuvres que Tolkien : films, jeux vidéos, mangas, BDs, où parfois on a des elfes non typés comme chez Tolkien et chez Jackson)
moi ça me gêne, clairement.

[Náin]

Une autre chose qui me laisse perplexe sont le fait que certains elfes auraient les cheveux courts. Parmi toutes les illustrations sur l'univers de Tolkien que j'ai vu, il me semble n'avoir jamais vu d'elfes aux cheveux courts. Je vous avoue que ça risque de faire un peu bizarre

Bah t'as pas du en voir beaucoup alors Dans la BD Hobbit déjà.

Sinon il y a aucune trace de hobbits avant le Troisième Âge. On pouvait s'en passer, mais Tolkien sans hobbits beeeuuu c'est pas possible grand public tout ça donc c'est de la daube, CQFD.

[SauronGorthaur]

Les cheveux courts des elfes ça me dérange pas perso à chaud, c'est secondaire comparé au reste, et j'imagine que la raison est similaire au look moins barbu des Nains du Hobbit: faciliter les mouvements, actions et cascades. Mais c'est bien un élément parmi d'autres qui perso, me font dire que ce projet sent pas bon

[Maedhros]

Oh god please non

[Smaug the stupendous]

Une autre chose qui me laisse perplexe sont le fait que certains elfes auraient les cheveux courts. Parmi toutes les illustrations sur l'univers de Tolkien que j'ai vu, il me semble n'avoir jamais vu d'elfes aux cheveux courts. Je vous avoue que ça risque de faire un peu bizarre

Bah t'as pas du en voir beaucoup alors Dans la BD Hobbit déjà.

Le pire c'est que j'ai cette BD chez moi. Il y en a effectivement dedans.

N'empêche que les elfes aux cheveux courts dans les illustrations du Legendarium sont rares.

[phoenlx]

je n'en ai jamais vu mais de mémoire en effet dans le hobbit (BD)
mais pour moi c'est une hérésie (parmi d'autres)
plus je lis les news sur ce projet plus je suis inquiet , ça avait pourtant si bien commencé

[SauronGorthaur]

truc drôle, c'est cette histoire de cheveux courts qui semble le plus perturber les anglophones sur Instagram et facebook que l'histoire de proto-hobbit noir

[Bombur]

Les cheveux courts des elfes ça me dérange pas perso à chaud, c'est secondaire comparé au reste, et j'imagine que la raison est similaire au look moins barbu des Nains du Hobbit: faciliter les mouvements, actions et cascades. Mais c'est bien un élément parmi d'autres qui perso, me font dire que ce projet sent pas bon

Ouais, moi si, ça me gêne assez, tout comme d'ailleurs les Nains du Hobbit, où c'était bien une raison de merde.
Surtout que ça n'a jamais gêné Legolas, qui est sans aucun doute le perso qui fait le plus de cascades des six films de PJ .

[SauronGorthaur]

de toute façon les annonces vont dans le sens qu'on craignait: malgré une prétendue caution d'experts et du Tolkien Estate, la réalité est que Christopher mort, les autres héritiers sont moins attentifs et plus intéressés par l'argent, et laissent Amazon faire ce qui leur chante niveau woke etc.

En plus dites vous que si on voit Celembribor mais pas Sauron/Annatar, la première saison va raconter pas grand chose d'intéressant (on verra même pas la création des Anneaux du coup !), et on est pas prêt de voir la chute de Numenor, pas avant plusieurs saisons, et encore, au prix de raccourcis chronologiques à mon avis.

[Smaug the stupendous]

Les cheveux courts des elfes ça me dérange pas perso à chaud, c'est secondaire comparé au reste, et j'imagine que la raison est similaire au look moins barbu des Nains du Hobbit: faciliter les mouvements, actions et cascades. Mais c'est bien un élément parmi d'autres qui perso, me font dire que ce projet sent pas bon

Ouais, moi si, ça me gêne assez, tout comme d'ailleurs les Nains du Hobbit, où c'était bien une raison de merde.
Surtout que ça n'a jamais gêné Legolas, qui est sans aucun doute le perso qui fait le plus de cascades des six films de PJ .

Pour moi, la diversité de barbes et de coupes de cheveux au sein de la compagnie de Thorin dans la trilogie du Hobbit était davantage là pour aider le spectateur à les différencier (et c'est un aspect qui ne m'a absolument pas dérangé car si c'était pour se taper des clones ou des variantes de Gimli en termes de design... Voilà quoi...) que pour les raison pratiques que vous mentionnez.

[Náin]

Les cheveux courts des elfes ça me dérange pas perso à chaud, c'est secondaire comparé au reste, et j'imagine que la raison est similaire au look moins barbu des Nains du Hobbit: faciliter les mouvements, actions et cascades. Mais c'est bien un élément parmi d'autres qui perso, me font dire que ce projet sent pas bon

Ouais, moi si, ça me gêne assez, tout comme d'ailleurs les Nains du Hobbit, où c'était bien une raison de merde.
Surtout que ça n'a jamais gêné Legolas, qui est sans aucun doute le perso qui fait le plus de cascades des six films de PJ .

Pour moi, la diversité de barbes et de coupes de cheveux au sein de la compagnie de Thorin dans la trilogie du Hobbit était davantage là pour aider le spectateur à les différencier

et ça a raté. Bien pratique. Et ni Gloin ni Balin ni Bifur ni Thror, ni Thrain ne sont des clones de Gimli. Un nain ça a une barbe voilà tout.

[phoenlx]

Pour moi, la diversité de barbes et de coupes de cheveux au sein de la compagnie de Thorin dans la trilogie du Hobbit était davantage là pour aider le spectateur à les différencier (et c'est un aspect qui ne m'a absolument pas dérangé car si c'était pour se taper des clones ou des variantes de Gimli en termes de design... Voilà quoi...) que pour les raison pratiques que vous mentionnez.

Je pense qu'on aurait pu éviter le côté clones de Gimli tout en gardant des barbes longues. En jouant sur d'autres aspects, costumes, armes, et de toute manière les acteurs ne dégagent pas la même chose. Ils pouvaient à la limite un peu différencier les barbes, regardez par exemple Thror, il ne ressemble pas du tout à Gimli, Thrain non plus, ni Oïn, ni Balin d'ailleurs (je prend exprès des exemples à barbe longue)
le seul qui lui ressemble un peu (et encore, on le distingue !!) c'est Gloin, et c'est normal, pour souligner leur parenté. Pour moi il y avait quelque chose de mieux à faire en gardant des barbes longues.

Ensuite, pour que le public distingue mieux les nains, il aurait fallu aussi donner un peu plus d'exposition à certains, qui sont trop sous-traités dans la trilogie du Hobbit. Ce qui fait qu'on distingue bien des personnages c'est quand ils ont des scènes bien à eux. ensuite on adore les films et on les revoit en boucle et on ne se pose même plus la question, on distingue tout le monde

[Bombur]

de toute façon les annonces vont dans le sens qu'on craignait: malgré une prétendue caution d'experts et du Tolkien Estate, la réalité est que Christopher mort, les autres héritiers sont moins attentifs et plus intéressés par l'argent, et laissent Amazon faire ce qui leur chante niveau woke etc.

Il ne me semble pas que la raison ait jamais été donnée, mais ça fait longtemps que Shippey a quitté le navire, pour ce qui est des experts...

et ça a raté. Bien pratique. Et ni Gloin ni Balin ni Bifur ni Thror, ni Thrain ne sont des clones de Gimli. Un nain ça a une barbe voilà tout.

Je pense qu'on aurait pu éviter le côté clones de Gimli tout en gardant des barbes longues. En jouant sur d'autres aspects, costumes, armes, et de toute manière les acteurs ne dégagent pas la même chose. Ils pouvaient à la limite un peu différencier les barbes, regardez par exemple Thror, il ne ressemble pas du tout à Gimli, Thrain non plus, ni Oïn, ni Balin d'ailleurs (je prend exprès des exemples à barbe longue)
le seul qui lui ressemble un peu (et encore, on le distingue !!) c'est Gloin, et c'est normal, pour souligner leur parenté. Pour moi il y avait quelque chose de mieux à faire en gardant des barbes longues.

[Smaug the stupendous]

et ça a raté. Bien pratique.

Personnellement, j'avais de grandes difficultés à me rappeler des noms de tous les membres de la compagnie avant de voir le premier film. J'avais lu la BD à plusieurs reprises avant mais les seuls nains dont je me rappelais étaient Thorin, Balin (car on trouve sa tombe dans le SDA), Bombur (car c'était le gros à qui il arrive presque que des emmerdes), Gloin (car étant le père de Gimli) ainsi que Fili et Kili (car mourants aux côtés de leur oncle), les autres n'étant pas développés ou n'ayant aucune spécificité notable.

Après le visionnage d'Un Voyage Inattendu, se rappeler des noms de tous les nains a été beaucoup plus facile, grâce à la diversité des looks au sein de la compagnie mais aussi aux différents passages (principalement celui à Cul-de-Sac) qui établissent leur personnalités et relations. Mais il faut être attentif lors du visionnage.

Dès qu'on dépasse le nombre de cinq-sept, il devient plus difficile pour le spectateur de retenir tous les personnages d'une même équipe et ça été le cas pour moi sur des films que j'aime beaucoup pourtant tels que Le 13ème Guerrier ou Kesari, où je n'ai retenu les noms que d'une poignée de personnages (dans le cas du 13ème Guerrier, les seuls dont je me rappelle sont le chef, qui est une sorte d'équivalent de Beowulf, et Ibn Fadlan, le protagoniste incarné par Antonio Banderas).

Et ni Gloin ni Balin ni Bifur ni Thror, ni Thrain ne sont des clones de Gimli.

Je n'ai jamais dit qu'eux étaient des clones de Gimli (et encore Gloin lui ressemble beaucoup, aussi bien d'un point de vue physique que vestimentaire, mais c'est normal car c'est son daron) et j'avoue avoir un peu grossit le trait en parlant de "clones/variantes de Gimli" car j'ai l'impression que dès qu'on s'écarte un peu de l'archétype du nain à longue barbe, on s'attire direct les foudres de certains fans de nains un peu intégristes sur les bords.

[Náin]

Et ni Gloin ni Balin ni Bifur ni Thror, ni Thrain ne sont des clones de Gimli.

Je n'ai jamais dit qu'eux étaient des clones de Gimli

non mais tu sous-entend que c'eut été le cas si ils avaient tous gardé le look nain non pas classique mais normal. Ce qui n'est pas le cas, car beaucoup de ceux qui ont des grosses barbes et qui bah en fait, on un look de nain, ne sont pas des clones de Gimli. Et non, les gens ne distinguent pas les nains et les confondent et ceux malgré le changement de look donc définitivement, ça n'a servi à rien. Et à ce compte là, autant faire plaisir aux fans qui seront de toute manière apparemment les seuls à avoir suffisamment de passion pour différencier les personnages, en laissant les nains... être des nains avec des vrais barbes. Là du coup personne n'est content. Le public lambda est perdu parce que "ouiinn ils ont des barbes alors je reconnais plus rien" et de l'autre les fans gueulent avec raison. D'ailleurs ce n'est pas même pas tant que ça un problème de barbe puisque toi même tu le dis, tu ne parviens pas à différencier les vikings du 13ème guerrier.

[Bombur]

"ouiinn ils ont des barbes alors je reconnais plus rien"

Bah même le public lambda, c'est pas pour ça qu'il confond, en vrai, c'est juste que les Nains de la Compagnie sont nombreux et que beaucoup ne sont pas développés énormément.
Dire que mettre de longues barbes à tout le monde risque de compliquer la différenciation des personnages est au même niveau d'absurdité que quelqu'un qui clamerait confondre toutes les mеufs parce qu'elles ont des cheveux longs .

[SauronGorthaur]

et puis bon accorder la priorité aux gens au cerveau limité sur ceux ayant une capacité mémorielle décente, c'est dommage

[Bombur]

[Alfirin]

truc drôle, c'est cette histoire de cheveux courts qui semble le plus perturber les anglophones sur Instagram et facebook que l'histoire de proto-hobbit noir

Le pré-hobbit noir, les gens doivent se dire que c'est contractuel maintenant de mettre de la diversité partout, qu'on ne peut plus y échapper quoi qu'on fasse. Et donc, on se résigne...
L'histoire des cheveux des elfes, là par contre, je ne comprends pas cette idée saugrenue d'imaginer des elfes à cheveux courts. Quel intérêt? Faciliter les mouvements? En voilà une excuse ridicule, si c'est celle-là qu'ils donnent.
Moi ça me dérange, et pas qu'un peu. Je suis cependant rassurée de lire que je ne suis pas la seule...