Jetman (Chōjin Sentai Jettoman)

[phoenlx]

oui j'ai adoré Grey !!

les passages à la fin avec lui sont très tristes !

[Scarabéaware]

Ah ça oui pour Grey c'est de l'excellent personnage, c'est le robot qui apporte énormément de nuance au sein de ce groupe de méchant, comme je disais Maria/Rie est une marionnette mais elle parvient à se rebeller quand arrive sa fin et lui c'est la part d'humanité d'un guerrier parfaitement droit et ayant limite un libre arbitre, il n'est pas un robot parfaitement obéissant comme Gush par exemple, pur Terminator dans son genre lol, nous avons l'évocation de ses sentiments et qu'on ait de belles larmes qui surviennent. Il a vraiment sa propre ligne de conduite qui se démarque du reste du groupe.

Et sinon voila, on est d'accord qu'on a de l'excellent final avec tout ceci, on aura eu de très bons arcs qui auront font de très bons apports, de quoi rehausser largement les premières impressions que l'on peut avoir avec Jetman, en allant plus loin que le cocasse des monstres, on voit bien la pépite que c'est également et qui aura pris le parti de largement développer le fait des sentiments entre les personnages. C'est empli de tragédie, de drame, de sanglant aussi, c'est peut être le sentai le plus sanglant en plus de faire dans le drame romantique. Et puis il est clair qu'on a de la sacré surprise.

Pour Gai ça fait vraiment le choc avec cette mort dans l'épilogue, un sacré twist final, et je dois dire que j'attendais aussi un sentai qui nous fasse mourir un des héros dans le final mais punaise là c'est après les combats, c'est d'autant plus dingue. On peut limite aussi en considérer que ce qui reste le plus dangereux c'est l'être humain lui même lol. Mais d'ailleurs t'as pas l'impression que le voleur ressemble un petit peu à Radiguet ? Comme si ça exprimait le fait qu'il était bien revenu hanter un coup comme promis ? .

Autrement il est clair qu'on profite plutôt bien du final, c'est pas expédié comme certaines fois, là ça se pose mieux avec tout ce que nous avons ensuite . Ah et tiens t'as pas dis après Odagiri mais tu trouves pas qu'elle fait un peu office de 6ème membre quelque part en plus de faire mentor et mère du groupe ?

Yutaka Hirose est au tokusatsu ce que Christopher Lee est au cinéma classique : le méchant par excellence.

Ah puis ma foi oui ça peut bien se dire après tout .

[phoenlx]

Mais d'ailleurs t'as pas l'impression que le voleur ressemble un petit peu à Radiguet ? Comme si ça exprimait le fait qu'il était bien revenu hanter un coup comme promis ?

si justement !! au début j'avais même l'impression qu'il était revenu, je me suis dis : c'est pas possible, on ne peut pas repartir avec lui le lascar lui ressemble vraiment et je l'ai un peu interprété comme toi

autrement pour les scènes avec la commandante en mode pilote du robot j'ai beaucoup aimé aussi c'est cool

[Johnny]

Au sujet

du voleur qui tue Gai, certains fans ont supposé que c'était Radiguet réincarné.

Pour la commandante, c'est mon mentor préféré. Et oui,

dans l'épisode 43, elle est vraiment badass !

[Scarabéaware]

Ah ben voila, du coup y a de quoi bien rejoindre cette supposition.

[phoenlx]

Le tueur de Gai serait Radiguet ? j'y ai presque pensé à un moment vu la ressemblance, mais si tel est le cas, je trouve l'idée assez bizarre et saugrenue, même si ça colle en effet avec une de ses répliques il me semble, quand il disait qu'il reviendrait les hanter ???? il faudrait réécouter mais il me semble qu'il dit ça à un moment, donc oui, ça collerait
mais pourquoi avoir fait ça ? je trouve que c'est moralement, un peu étrange, c'est triste !! ça veut dire en gros que le grand méchant gagne un peu, il tue l'un des héros, lui vole à jamais son bonheur, j'ai rarement vu ça dans un épilogue de sentai , même jamais. on a vu des héros mourir (comme force jaune de bioman) encore que cette dernière, on se demandera toujours si c'était calculé par la production ou pas, mais quand un héros meurt c'est lors des combats en cours de série. Pas dans un épilogue de cette manière et par un fantôme ennemi qui reviendrait hanter. si c'est ça c'est vraiment une fin bizarre, pire que douce amère, une fin limite triste je trouve.
si c'est juste un voleur lambda, c'est triste aussi, mais peut-être une manière de dire que la vie réelle comporte son lot de menaces, c'est là encore quelque chose très peu fréquent dans un épilogue, ils ont vraiment osé quelque chose d'assez atypique je trouve. mais quelque part l'année suivante dans Dairanger

c'est assez atypique aussi avec cette fin qui revient presque en boucle sur le début, comme un cycle. On pense que tout est fini, et tout recommence avec d'autres !

[Johnny]

Il me semble que c'est aussi

une référence à Gatchaman, dont Jetman est inspiré, avec un héros qui meurt.

[Raspoutnik]

En même temps Toshihide Wakamatsu avait confié je crois qu'il avait soufflé cet idée au scénariste d'en finir avec Gai de cette façon après une soirée trop arrosée .
En outre le fait que l'acteur qui fait le voleur ressemble à Radiguet est plus une coïncidence, le clin d’œil comme je l'expliquais à Scarabéaware c'est que c’était l'acteur qui incarnait Black Condor en costume et qui était devenu pote avec Wakmatsu.

Pour Radiguet, dans une suite à Jetman faite en manga, il possède en fait le corps de Tranza pour mettre en oeuvre sa vengeance. Quant aux jetman ils recrutent un nouvel équipier, Green Eagle pour remplacer Gai qui est au paradis des alcooliques.

[phoenlx]

ah d'accord, très intéressantes toutes ces anecdotes, ça offre un autre regard sur tout ça !

je ne savais pas qu'il y avait une suite en manga !
donc l'idée du 6ème coéquipier (en quelque sorte) on la retrouve dans jetman mais dans la version manga si je comprend bien

L'idée de faire crever Gai je continue à trouver ça triste, mais si ça vient d'une soirée cosmique arrosée, je comprend mieux

[Johnny]

ah d'accord, très intéressantes toutes ces anecdotes, ça offre un autre regard sur tout ça !

je ne savais pas qu'il y avait une suite en manga !
donc l'idée du 6ème coéquipier (en quelque sorte) on la retrouve dans jetman mais dans la version manga si je comprend bien

L'idée de faire crever Gai je continue à trouver ça triste, mais si ça vient d'une soirée cosmique arrosée, je comprend mieux

Sauf que le manga n'est pas canon. En effet,

Ryû et Kaori ont une fille, alors que dans l'épisode qui suit la série et qui la résume, on apprend à la fin que Ryû et Kaori ont eu un fils qui s'appelle... Gai.

[phoenlx]

ah tiens c'est sympa comme anecdote.
d'ailleurs ça me fait penser qu'il faut aussi que je vois cet épisode !!!!!

[Johnny]

Il est disponible ici.

[phoenlx]

oui je l'avais récupéré merci

[Scarabéaware]

Ce serait bien qu'on ait une traduction du manga, pas canon, mais ça donne quand même envie de voir.

En plus du retour de Radiguet dans le corps de Tranza c'est pas mal ça . Mais ils auraient pu conserver le fait d'un fils appelé Gai, là ils gâchent un peu le truc avec la fille.

Punaise puis l'idée de la mort de Gai suite à une soirée arrosée, décidément on le dira jamais assez, l'alcool c'est avec modération . Aie aie aie, m'enfin pour la touche tragique supplémentaire ça le fait bien quand même, c'est triste, ça a quelque chose de pessimiste mais réaliste aussi et après tout on a bien des personnalité historique qui se font lâchement assassiné, ça nous renvoie à ce genre de tristes faits, la vie est ainsi faite que le bonheur est aussi accompagné de ses malheurs. Bon c'est pas terrible bien sur mais bon, voila on peut pas totalement reprocher non plus. Et puis voila nous avons le côté cyclique, chose qui s'exprime encore mieux dans Dairanger comme tu le dis bien Pho. Tout n'est qu'un éternelle recommence, qui veux la paix prépare la guerre et qui veux la guerre prépare la paix.

[Raspoutnik]

Sinon il y avait cette interview de Toshihide Wakamatsu qui parle de son rôle dans la série et diverses anecdotes.
Hélas c'est en japonais sous-titré en anglais, et c'est assez long, donc ça peut ne pas être évident à regarder. Mais pour les fans de l'acteur ça peut toujours être sympa. Il parle de ce qui se passe dans le dernier épisode à partir de la 24ème minute.

[phoenlx]

super ! merci pour cette petite pépite méconnue d'interview

[Scarabéaware]

Ah ben tiens merci de nous mettre cette interview . Par contre ça mériterait bien un coup de sous-titrage français .

[phoenlx]

plus j'y pense plus je trouve que France Five a repris pas mal d'éléments de jetman en inspiration , et pas seulement la mélodie du générique
il y a aussi la relation entre la fille des méchants (Extasy) qui est d'ailleurs tragique aussi comme Maria, et l'un des membres du groupe des héros

[Scarabéaware]

Oui complètement c'est vraiment leur gros socle d'inspiration en fait, leur base pour la constitution de leur parodie et qu'après on ait les références à d'autres sentai .

[phoenlx]

bon maintenant il faudrait que je vois le film moi je vais peut-être le voir ce soir, tu l'as vu ?

[Scarabéaware]

Oui moi c'est bon que je me suis occupé, c'est sympa pour de la réminiscence de leurs aventures en même temps .

[phoenlx]

Je viens de voir le film résumé (qui cloture la série)
je ne m'attendais pas à grand chose car ce genre de films c'est souvent juste des reprises des images marquantes, mais dans l'ensemble j'ai bien aimé ; j'ai été plutôt agréablement surpris, la sélection de scènes et de musiques est bien rendue, on assiste à un condensé de tous les moments forts de la série, combats, présentation de chaque monstre, robots, armes, les ennemis, les enjeux en querelles, l'émergence de Tranza, les drames sentimentaux, c'est bien je trouve d'avoir réussi en si peu de temps (une heure) à condenser tout cela, en plus au travers de cette petite scène dans le présent où Ryu et Kaori vivent en couple et repensent à leur vie de liveman. Tout y passe, y compris les grands moments avec Gai, les querelles entre le noir et le rouge, Rie, la personnalité du robot Gai, j'ai apprécié retrouver quasiment chaque moment fort de la série. C'est vraiment une belle série ; en la revoyant ainsi en accéléré je me rend compte qu'il se passe vraiment beaucoup de choses, pas mal d'épisodes fil rouges, de rebondissements, d'ennemis et situations marquantes, l'escadron fantôme, l'escadron venu pour remplacer les jetmen, la rivalité radiguet / Tranza, c'est bien foutu, même si ça n'apporte pas énormément de scènes nouvelles ...

autrement (attention gros spoiler)

je pensais qu'il y aurait un petit mot de Ryu à la fin sur la mort de Gai mais au final, il n'en parle pas vraiment (on revoit la scène nous spectateur mais est-elle présente aussi dans son esprit ? c'est à se demander s'il sait même qu'il est mort à ce moment là, en principe oui car ça se passe bien après le mariage, où Gai fait encore un peu illusion mais c'est bizarre, c'est éludé complètement dans le discours nostalgique .. ou alors sa peine est trop grande pour en parler ..

[Johnny]

En fait, comme je l'ai dit,

le sort de Gai a été laissé en suspens jusqu'en 2011, où sa mort a été officialisée dans Gokaiger.

[phoenlx]

ah je n'avais pas encore lu ce spoiler (sans doute dans vos conversations avec scarabée en amont de mon visionnage, qu'il faudra que je relise)
intéressant ce détail

[Scarabéaware]

Oui ils auront vraiment laissé un sacré temps de doute sur son sort quand même, limite on peut dire qu'ils ont un peu préservé les fans de la première heure durant tout ce temps . Sinon attention aux lapsus Pho lol, t'en as fait deux beau. En tout cas pour ce film voila, ça nous fait surtout un bon coup de bilan, on est dans le récapitulatif mais c'est plaisant à voir quand à revenir sur tous ces évènements, qu'ils ressassent. Et puis c'est sympa aussi pour découvrir leur enfant avec lequel ils rendent hommage à Gai, c'est déjà un petit indice même si c'est pas complètement dit n'empêche pour sa mort. Après il aurait pu être pas mal qu'ils aient la visite d'un des autres membres du groupe à défaut qu'ils soient tous réunis.

[phoenlx]

j'ai repéré un de mes lapsus (Gai / Grey) mais pas l'autre ? tu penses auxquels ?

en ce moment je m'emmêle un peu les pinceaux avec les noms car j'étais sur 3 séries à la fois , dans Gingaman le rouge s'appelle Ryuma (et en plus on a son frère qu'il remplace en quelque sorte et qui était prédestiné à ça, qui s'appelle Hyuga - ce qui rappelle autre chose ) , dans jetman c'est Ryu, sa dulcinée c'est Rie, dans dynaman c'est Dan, parfois je m'embrouille dans la tête, finalement je retenais plus à l'époque du club do quand on avait les Jacky, Fred, Michael, etc

[Scarabéaware]

en plus au travers de cette petite scène dans le présent où Ryu et Kaori vivent en couple et repensent à leur vie de liveman.

Le voila l'autre lapsus .

[phoenlx]

ah oui pffff

[Johnny]

j'ai repéré un de mes lapsus (Gai / Grey) mais pas l'autre ? tu penses auxquels ?

en ce moment je m'emmêle un peu les pinceaux avec les noms car j'étais sur 3 séries à la fois , dans Gingaman le rouge s'appelle Ryuma (et en plus on a son frère qu'il remplace en quelque sorte et qui était prédestiné à ça, qui s'appelle Hyuga - ce qui rappelle autre chose ) , dans jetman c'est Ryu, sa dulcinée c'est Rie, dans dynaman c'est Dan, parfois je m'embrouille dans la tête, finalement je retenais plus à l'époque du club do quand on avait les Jacky, Fred, Michael, etc

"Ryôma".^^

[phoenlx]

oui exact merci de rectifier !!