Le Meikai - enfers d'Hadès, oui mais les autres enfers ?
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phoenlx
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Le Meikai - enfers d'Hadès, oui mais les autres enfers ?
Pour célébrer l'arrivée de notre ami Meikai sur le forum on va parler un peu du Meikai, autrement dit dans Saint Seiya, les enfers sur lesquelles règnent le dieu Hadès (la partie qui correspondrait en gros au tartare de la mythologie grecque, par opposition aux champs élysées , Elysion dans saint seiya ..)
Bon Kurumada nous calque quasiment son plan du Meikai (qu'on retrouve en introduction dans les volumes du manga 23, 24 et 25) sur le plan des enfers dans la divine comédie de Dante Alighéri, le poète italien ; petit clin d'oeil sympa qu'on retrouve aussi à travers le nom d'un des chevaliers d'argent (Dante du Cerbère ..)
Moi une question m'a toujours titillé : comment concilier le fait qu'il y ait ces enfers, ou règne Hadès dans le chapitre consacré, et le fait qu'on a parfois l'évocation d'autres enfers dans la série : par exemple les 6 mondes de la métempsycose (l'attaque de Shaka ...)
c'est un peu contradictoire ça !!
Bon Kurumada nous calque quasiment son plan du Meikai (qu'on retrouve en introduction dans les volumes du manga 23, 24 et 25) sur le plan des enfers dans la divine comédie de Dante Alighéri, le poète italien ; petit clin d'oeil sympa qu'on retrouve aussi à travers le nom d'un des chevaliers d'argent (Dante du Cerbère ..)
Moi une question m'a toujours titillé : comment concilier le fait qu'il y ait ces enfers, ou règne Hadès dans le chapitre consacré, et le fait qu'on a parfois l'évocation d'autres enfers dans la série : par exemple les 6 mondes de la métempsycose (l'attaque de Shaka ...)
c'est un peu contradictoire ça !!
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende
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phoenlx
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Modifié en dernier par phoenlx le jeu. juil. 07, 2005 7:05 pm, modifié 2 fois.
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
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Meikai
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alala je suis vraiment qqun d'important 8) la classe 8)
merci merci moi aussi je vous aime
Mais les 6 mondes de la métempsychose c'est inspiré de quoi ? c'est inspiré du bouddhisme ? ( dans ce cas là ca s'explique, po même religion )
merci merci moi aussi je vous aime
Mais les 6 mondes de la métempsychose c'est inspiré de quoi ? c'est inspiré du bouddhisme ? ( dans ce cas là ca s'explique, po même religion )
Le phénix est le symbole même de l'espoir, celui qui guérit les blessures, qui libère des charges les plus lourdes, puis fatigué de vivre, il meurt puis renaît. Il chante et déploie ses ailes avec une telle force qu'il s'enflamme.
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phoenlx
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allez on passe en revue les différentes zones
un petit rappel ne fait pas de mal : tout d'abord il faut rappeler que les enfers sont divisés en prisons, chacune gardées par des spectres (un peu comme les maisons du sanctuaire gardées par des chevaliers d'or)
Mais tout d'abord, avant d'y pénétrer , on arrive devant l'arche de l'enfer !
un monument sinistre sur laquelle est inscrite en grecque une phrase à vous glacer les os : "CELUI QUI FRANCHIT CE SEUIL PERDRA TOUT ESPOIR"
on doit ensuite passer l'Achéron, le fleuve des morts, gardé par le nocher Charon !!
c'est lui !!!
il est pas jojo !!! et il demande de l'argent à tous ceux qui veulent passer, comme dans les légendes grecques ..
Ensuite on arrive sur l'autre rive , et là commencent les enfers proprement dit (le fameux Meikai !!)
Le Meikai comprend :
---> 8 Prisons (l'équivalent des maisons du Sanctuaire),
---> trois vallées
---> dix fossés
---> quatre sphères
Après une petite ballade par un très long escalier , on arrive à la première prison !! le tribunal des enfers !!
c'est là qu'un spectre (Lune de Balrog, ou Rune de Balrog selon la prononciation du japonais, un spectre dont le surplis est inspiré du célèbre monstre de Tolkien, juge les morts et décide dans quel enfer ils vont tomber !
un puissant spectre qui pose beaucoup de problèmes a Seiya et à Shun avant d'être vaincu par Kanon dans le manga !
en sortant du tribunal , on arrive devant une espèce d'immense pont (inspiré du pont de Khazad Dum chez Tolkien, vous devinez pourquoi !! c'est là que dans le seigneur des anneaux la communauté et Gandalf font face au terrible Balrog de la Moria !)
j'ai hâte de voir comment tout ça va être rendu dans la version animée future !
Ensuite, on pénètre dans une vallée sinistre appelée "vallée du vent noir" , ou on se fait tremper par des pluies glaciales .. un lieu qui existe aussi bien sûr dans la divine comédie de Dante et qui d'après certaines sources serait (pour le nom) inspiré du film Nausicaa de la vallée du vent (miyazaki) ...
un lieu où Shun et Seiya se font tremper par la pluie glaciale ..
Il s'agit d'une vallée où se rendent ceux qui ont fait preuve de luxure pendant leur vie , et qui sont condamnés éternellement à être ballotés par le vent, pris dans leur éternelle torture intérieure de regrets..
La prison suivante (prison numéro 2) est un lieu inspiré par l'Egypte ancienne :
c'est ici que règne le chien des enfers à trois têtes (Cerbère) ainsi que son maître, le spectre Pharao du Sphinx qui joue une symphonie mortelle sur sa harpe, et qui possède une attaque inspirée d'un mythe égyptien qui consiste à peser le coeur de son adversaire sur une balance pour voir quels sont les péchés qu'il a commis de son vivant(la plume de la déesse Mâât) ! c'est notre bon vieux Seiya passe a la casserole pour ce test et il a pas du aimer trop l'expérience
Pharao (ci-dessous : illustration de Marco Albiero, fanartiste italien):
Derrière la prison de Pharao se trouve un champ de fleurs : c'est ici que repose la jeune Eurydice (amoureuse du célèbre Orphée, qui est un chevalier d'argent dans saint seiya) , et qui est figée dans la pierre pour l'éternité ..
Lorsqu'on poursuit notre ballade morbide dans le Meikai on arrive à la troisième prison, gardée par un spectre du nom de Rock du Golem et ou sont condamnés ceux qui ont fait preuve d'avarice durant leur vie. Leur chatiment est de rouler comme Sysiphe des rochers jusqu'au sommet d'une montagne pour l'éternité !!
un autre spectre au nom tolkienien (Yvan du troll) garde aussi cette prison et c'est Hyoga qui le bat dans notre récit (alors que Shiryu se défait du Golem)..
la 4ème prison est la mare obscure
elle est gardée par le spectre Phrégias du lycaon qui possède un nom en rapport avec la mythologie grecque puisqu'il s'agit du célèbre roi à l'origine des légendes de loup garou ...
La 5ème prison n'est guère plus réjouissante puisqu'il s'agit d'une sorte de cimetière dont les tombes sont éternellement profanées
c'est la que sont envoyés tous les pécheurs n'ayant pas écouté les paroles divines !!
Kanon des Gémeaux y bat très facilement un spectre géant, le gardien du lieu, Stand du scarabée ....
Il est dommage que Kurumada ne nous ait pas exploité davantage le plan des enfers entre la prison numéro 5 et le point terminal des enfers : le Gyudecca , là ou repose le trône d'Hadès, car il est censé y avoir beaucoup de choses après :
notamment un bois des suicidés (ou se retrouvent tous ceux qui ont attenté a leur propre vie) , le labyrinthe du Minotaure, l'enfer du lac de sang (ou sont rassemblés le sang et les larmes de tous ceux qui arrivent en enfer !) , l'enfer de sable, une grande cascade de sang, et ensuite la 7ème prison découpée en différents malebolges (fosses) etc
plus loin , on trouve le fameux cocyte, un fleuve de glace (ou sont envoyés Aiolia, Mu et Milo puis Ikki et Seiya et ou Seiya bat le spectre Valentine de la harpie ..)
Après toutes les prisons et les fameux malebolges , les enfers comprennent 4 sphères :
--> l'antenora
--> la caïna (dont le nom évoque Caïn ),
--> la toloméa
--> et la Giudeca (correspondant à la judaica dans l'enfer de Dante qui inspire Saint SEiya)
A noter que c'est ici que Kurumada nous place son mur des lamentations !!
de l'autre côté du mur se trouve Elysion (les champs élysées !! le paradis) gardé par les dieux Thanatos et Hypnos, et où repose le corps mythologique d'Hadès ... Le mur des lamentations marque aussi la frontière ultime du Meikai .. mais pour le franchir on doit passer carrément d'une dimension à une autre et seuls les dieux le peuvent ou ceux qui sont recouverts d'armures divines !
un petit rappel ne fait pas de mal : tout d'abord il faut rappeler que les enfers sont divisés en prisons, chacune gardées par des spectres (un peu comme les maisons du sanctuaire gardées par des chevaliers d'or)
Mais tout d'abord, avant d'y pénétrer , on arrive devant l'arche de l'enfer !
un monument sinistre sur laquelle est inscrite en grecque une phrase à vous glacer les os : "CELUI QUI FRANCHIT CE SEUIL PERDRA TOUT ESPOIR"
on doit ensuite passer l'Achéron, le fleuve des morts, gardé par le nocher Charon !!
c'est lui !!!
il est pas jojo !!! et il demande de l'argent à tous ceux qui veulent passer, comme dans les légendes grecques ..
Ensuite on arrive sur l'autre rive , et là commencent les enfers proprement dit (le fameux Meikai !!)
Le Meikai comprend :
---> 8 Prisons (l'équivalent des maisons du Sanctuaire),
---> trois vallées
---> dix fossés
---> quatre sphères
Après une petite ballade par un très long escalier , on arrive à la première prison !! le tribunal des enfers !!
c'est là qu'un spectre (Lune de Balrog, ou Rune de Balrog selon la prononciation du japonais, un spectre dont le surplis est inspiré du célèbre monstre de Tolkien, juge les morts et décide dans quel enfer ils vont tomber !
un puissant spectre qui pose beaucoup de problèmes a Seiya et à Shun avant d'être vaincu par Kanon dans le manga !
en sortant du tribunal , on arrive devant une espèce d'immense pont (inspiré du pont de Khazad Dum chez Tolkien, vous devinez pourquoi !! c'est là que dans le seigneur des anneaux la communauté et Gandalf font face au terrible Balrog de la Moria !)
j'ai hâte de voir comment tout ça va être rendu dans la version animée future !
Ensuite, on pénètre dans une vallée sinistre appelée "vallée du vent noir" , ou on se fait tremper par des pluies glaciales .. un lieu qui existe aussi bien sûr dans la divine comédie de Dante et qui d'après certaines sources serait (pour le nom) inspiré du film Nausicaa de la vallée du vent (miyazaki) ...
un lieu où Shun et Seiya se font tremper par la pluie glaciale ..
Il s'agit d'une vallée où se rendent ceux qui ont fait preuve de luxure pendant leur vie , et qui sont condamnés éternellement à être ballotés par le vent, pris dans leur éternelle torture intérieure de regrets..
La prison suivante (prison numéro 2) est un lieu inspiré par l'Egypte ancienne :
c'est ici que règne le chien des enfers à trois têtes (Cerbère) ainsi que son maître, le spectre Pharao du Sphinx qui joue une symphonie mortelle sur sa harpe, et qui possède une attaque inspirée d'un mythe égyptien qui consiste à peser le coeur de son adversaire sur une balance pour voir quels sont les péchés qu'il a commis de son vivant(la plume de la déesse Mâât) ! c'est notre bon vieux Seiya passe a la casserole pour ce test et il a pas du aimer trop l'expérience
Pharao (ci-dessous : illustration de Marco Albiero, fanartiste italien):
Derrière la prison de Pharao se trouve un champ de fleurs : c'est ici que repose la jeune Eurydice (amoureuse du célèbre Orphée, qui est un chevalier d'argent dans saint seiya) , et qui est figée dans la pierre pour l'éternité ..
Lorsqu'on poursuit notre ballade morbide dans le Meikai on arrive à la troisième prison, gardée par un spectre du nom de Rock du Golem et ou sont condamnés ceux qui ont fait preuve d'avarice durant leur vie. Leur chatiment est de rouler comme Sysiphe des rochers jusqu'au sommet d'une montagne pour l'éternité !!
un autre spectre au nom tolkienien (Yvan du troll) garde aussi cette prison et c'est Hyoga qui le bat dans notre récit (alors que Shiryu se défait du Golem)..
la 4ème prison est la mare obscure
elle est gardée par le spectre Phrégias du lycaon qui possède un nom en rapport avec la mythologie grecque puisqu'il s'agit du célèbre roi à l'origine des légendes de loup garou ...
La 5ème prison n'est guère plus réjouissante puisqu'il s'agit d'une sorte de cimetière dont les tombes sont éternellement profanées
c'est la que sont envoyés tous les pécheurs n'ayant pas écouté les paroles divines !!
Kanon des Gémeaux y bat très facilement un spectre géant, le gardien du lieu, Stand du scarabée ....
Il est dommage que Kurumada ne nous ait pas exploité davantage le plan des enfers entre la prison numéro 5 et le point terminal des enfers : le Gyudecca , là ou repose le trône d'Hadès, car il est censé y avoir beaucoup de choses après :
notamment un bois des suicidés (ou se retrouvent tous ceux qui ont attenté a leur propre vie) , le labyrinthe du Minotaure, l'enfer du lac de sang (ou sont rassemblés le sang et les larmes de tous ceux qui arrivent en enfer !) , l'enfer de sable, une grande cascade de sang, et ensuite la 7ème prison découpée en différents malebolges (fosses) etc
plus loin , on trouve le fameux cocyte, un fleuve de glace (ou sont envoyés Aiolia, Mu et Milo puis Ikki et Seiya et ou Seiya bat le spectre Valentine de la harpie ..)
Après toutes les prisons et les fameux malebolges , les enfers comprennent 4 sphères :
--> l'antenora
--> la caïna (dont le nom évoque Caïn ),
--> la toloméa
--> et la Giudeca (correspondant à la judaica dans l'enfer de Dante qui inspire Saint SEiya)
A noter que c'est ici que Kurumada nous place son mur des lamentations !!
de l'autre côté du mur se trouve Elysion (les champs élysées !! le paradis) gardé par les dieux Thanatos et Hypnos, et où repose le corps mythologique d'Hadès ... Le mur des lamentations marque aussi la frontière ultime du Meikai .. mais pour le franchir on doit passer carrément d'une dimension à une autre et seuls les dieux le peuvent ou ceux qui sont recouverts d'armures divines !
Modifié en dernier par phoenlx le jeu. juil. 07, 2005 6:52 pm, modifié 2 fois.
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ouaip ! mais du coup c'est un peu contradictoire avec le récit !!! car quand Ikki recoit l'attaque de shaka (ou n'importe qui d'autre !) il tombe a priori pas dans les enfers d'Hadès !!! mais dans l'enfer de la famine, l'enfer des assassins (azura ) ou celui des animaux etc !
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Doctor Jones
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