La Chute (de Oliver Hirschbiegel)

[Náin]

Je ne vois pas ce qu'est cette dissociation.

Et bien il n'y a que l'humain qui puisse être qualifié de monstre. Du point de vue moral. Tous les humains ne sont pas des monstres mais tous les monstres sont des humains.

[Nickyie]

Je ne vois pas ce qu'est cette dissociation.

Et bien il n'y a que l'humain qui puisse être qualifié de monstre. Du point de vue moral. Tous les humains ne sont pas des monstres mais tous les monstres sont des humains.

avec cette explication ton propos devient plus clair

[phoenlx]

oui je crois qu'ils ont voulu dire que l'erreur ce sont les gens qui dissocient le monstre de l'humain, ceux qui ne voient Hitler que sous le prisme d'un monstre (ce qui est en effet une grave erreur d'autant plus que ça élude la question pourtant crucial : comment un individu à priori "normal" peut devenir un Hitler ; et ça, certains aimeraient éluder cette question mais elle est pourtant essentielle

après le film ne répond pas non plus vraiment à ça, c'est pas son sujet (j'avais plus perçu ce semblant de réflexion dans un film comme Max à l'époque) mais quoiqu'il en soit, le montrer en tant qu'homme ça nous renvoie à nous ; le considérer uniquement comme un monstre ça met une distance, mais c'est un peu trop facile, et on ne va pas très loin avec ce genre de raisonnements, surtout dans la perspective d'éviter que ça ne se reproduise. Des Hitler en puissance, on en a pas mal dans notre monde ...

[phoenlx]

il y a La chute ce soir à la TV !

[SauronGorthaur]

il y a La chute ce soir à la TV !

Oui d'ailleurs je l'ai ENFIN vu!!!!

bon en vf, un peu dommage, mais ça allait

Franchement ce film est une tuerie - dans tous les sens du terme, bordel, le film il prend aux tripes par moment. Le pire ce sont les enfants Goebbels, même si je savais que ça allait se passer comme ça .... le film dresse quand même un portrait terrifiant des époux Goebbels, Hitler passe limite pour un type plus sympa et sain d'esprit à côté
Excellent film, excellente prestation des acteurs, glaçant, j'ai adoré!

[phoenlx]

oui il est énorme ce film, Bruno Gans est excellent !
et d'ailleurs c'est dommage de l'avoir vu en VF notamment pour les passages où Hitler s'énerve, ça passe beaucoup mieux en allemand ! en général je ne suis pas fanatique des VO à tout prix mais ce film si je devais le revoir ce serait encore une fois en VO, comme au cinéma !

La fin est assez terrible avec les gosses oui

[Scarabéaware]

Y avait pas la possibilité de régler pour avoir en VOSTFR ? Après ça va aussi en VF lol, enfin moi j'aurai commencé en VF puis continué en VOSTFR .
En tout cas voila c'est parfaitement excellent autrement à nous montrer cette chute, et bon ça oui il faut reconnaître que pour les enfants c'est terrible. Puis c'est vrai que ça humanise un peu Hitler par rapport à ses sbires comme Goebbels mais bon voila, c'est pour ne pas montrer qu'un monstre justement, le montrer avec un certain visage, on a de quoi saisir l'optique.

[phoenlx]

tu parles à qui ? pour la VOSTFR

[Scarabéaware]

A Sauron bien sur puisque je parle de réglage au niveau de la télé.