Fight Club (de David Fincher)

[Somewhere]

Ils ont enlevé Brad Pitt de « Fight Club » !



Ceux qui ont vu "Fight Club" se sont tous demandé s'il serait possible d'imaginer ce film sans Brad Pitt. Voici la réponse et... ouf ! cette vidéo ne contient aucun spoiler...

Bien entendu, si vous n’avez pas encore vu le film, cet article n’est pas vraiment fait pour vous. Par contre, la vidéo qui y est attachée devrait ravir les fans du film de David Fincher, indissociable de ses deux comédiens principaux : Brad Pitt et Edward Norton. La scène choisie, cruciale et centrale dans la narration, se prête particulièrement bien à l’exercice. Voir Edward Norton lancer ses répliques dans le vide déroute certes un peu, mais en y réfléchissant bien… est-il vraiment insensé d'avoir retiré de l'image l’un des deux comédiens ?

http://www.allocine.fr/video/video-19541886/

[Somewhere]

Pas mal du tout.

[egrim]

excellent

[Scarabéaware]

Moué, je viens de le voir, encore heureux qu'il ait été réalisé avant le 11 septembre 2001 celui-là. Je peux pas dire que je porterai ce film dans mon cœur pourtant je dois reconnaître la très bonne réalisation et le fait qu'il est excellent dans sa dénonciation, sa forte proportion anti-système qui se dessine particulièrement mais que je n'irai pas apprécier sur cette façon. C'est on ne peut plus impeccable mais alors je comprend qu'il puisse ne pas être aimé avec ce qu'il a de dérangeant et de bien malsain. On a déjà un bon gros côté malsain au début avec toutes les associations et ensuite autant le Fight Club pouvait se montrer comme un exutoire pour la violence, autant finalement ça se monte complètement en organisation terroriste d'une façon assez phénoménale, cette machination est terrible. Bon pis bien sur on en viens à bien comprendre et l'avoir nettement que Tyler Durden est une grande incarnation de la folie, y a toute cette schizophrénie qui se trouve être. En même temps il fallait un tel dédoublement de personnalité pour en arriver là en partant d'un employé de bureau tel que nous avons là. Ah pis quand on voit les recrues, on en viens à voir une belle bande de lobotomisés qu'on aimerait bien voir tous crever . Enfin dans tout ça pauvre Bob quand même. Dans tous les cas je vais pas salement en faire un rejet complet, parce qu'il faut reconnaître les qualités existantes et puis ça reste une grande démonstration d'un point de vue organisationnel, avec un chef entouré de sinistres individus avec lesquels il aura fallu de peu pour les embrigadés tellement ils étaient déjà prêts à vouloir faire le bordel, semer le trouble et que la graine de chaos n'attendait que d'être bien arrosée. Par contre que des flics se retrouvent embrigadés dans cette secte qu'est finalement le Fight Club qui s'éloigne complètement de l'arène de combat c'est pas mal tendancieux. Enfin quoique, ça symbolise très bien la corruption après tout, d'une façon pas très charismatique mais ça le symbolique fort bien. Alors autant je pourrais aller sur le maximum, autant là je préfère d'autres façons, du coup j'irai sur une notation moindre. Il a de son effet coup poing, il marque à sa façon mais je préfère d'autres coups de poing que celui là auxquelles je prête meilleure valeur . Voila, du coup je l'aurai apprécié d'un point de vue réalisation mais j'en reste avec un amoindrissement de façon globale. Mais faut reconnaître qu'il joue bien sa gamme dans cette folie dévastatrice qui pointe.

[Scarabéaware]

Bon pis du coup j'ai lu ta critique Pho et je peux te dire que je la rejoins complètement . Y a vraiment un côté dangereux à ce film qui me fait préférer m'en mettre à distance et là si on compare à Matrix, le second est quand même largement plus sain dans sa dénonciation et par tout ce qu'il comporte, alors qu'avec Fight Club c'est purement malsain. Je ne condamnerai pas non plus mais franchement y aurais presque de quoi grincer des dents
J'hésite même à mettre plus bas que 16 mais allez on va s'en tenir là

[Somewhere]

Oui il est ultra-polémique ce film, moi j'adore en tout cas.

[phoenlx]

ouais, moi c'est vraiment pas ma cam ce film
d'ailleurs je ne suis pas sûr de l'avoir revu depuis

[SauronGorthaur]

je suis hilare de chez hilare

"Fight Club" arrive en Chine avec une fin modifiée et ça passe mal
Le film de David Fincher est enfin disponible en Chine, 23 ans après sa sortie en 1999, mais la fin a été quelque peu changée.
https://www.huffingtonpost.fr/entry/fight-club-chine-fin-modifiee-ca-passe-mal_fr_61f018dfe4b0061af25659b6


Et RTL qui s'interroge sur le fait que ça soit de la censure ou non, mais ptdr, vous êtes sérieux?

Chine : la fin du film "Fight Club" modifiée, un nouvel exemple de censure ?
VU DANS LA PRESSE - Le dénouement du film "Fight Club" de David Fincher a été remanié en Chine pour sa sortie sur la plateforme de streaming Tencent Video. Une décision qui questionne sur la censure du gouvernement chinois.
https://www.rtl.fr/culture/cine-series/chine-la-fin-du-film-fight-club-modifiee-un-nouvel-exemple-de-censure-7900117936

Pour ceux ayant la flemme de lire les articles:

Dans la version originale, le personnage principal, incarné par Edward Norton, tue sa double personnalité Tyler Durden, interprété par Brad Pitt. Mais il ne parvient pas à stopper son plan de sabotage et plusieurs immeubles d’affaires explosent.

La Chine a remanié cette fin pour que les immeubles n'explosent jamais. Fight Club se termine alors sur un écran noir où apparaît le texte : "Grâce à l'indice fourni par Tyler, la police a rapidement compris tout le plan et a arrêté tous les criminels, réussissant à empêcher l'explosion de la bombe. Après le procès, Tyler a été envoyé dans un asile pour y recevoir un traitement psychologique. Il est sorti de l'hôpital en 2012."

[Cerca Trova]

normal

[Scarabéaware]

Ah oui bah évidemment ils allaient pas conserver cette fin qui fait l'apologie du terrorisme et qui a de quoi en faire le film préféré des islamistes, des anarchistes, de ceux qui adorent le chaos et refusent toute autorité en étant dans la paranoïa la plus totale à voir du fascisme et du complot de partout .

[Aries Phoenix]

C'est la Chine quoi

[phoenlx]

je déteste ce procédé qui consiste à changer une oeuvre sous prétexte que ça ne plait pas aux instances d'un pays donné

[Chernabog]

La Chine n'avait qu'à s'abstenir de diffuser le film carrément au lieu de procéder à un procédé si ridicule en effet...

[SauronGorthaur]

curieux d'avoir l'avis de David Fincher sur le sujet

[Chernabog]

Il se devine facilement je crois non ?

[Somewhere]

Histoire de rendre cette affaire encore plus complexe, en gros il faut distinguer la fin de David Fincher et la fin du roman : la version chinoise serait (involontairement) plus fidèle à la fin du roman :

L'auteur de Fight Club trouve la fin censurée chinoise plus proche de la sienne



Chuck Palahniuk rappelle que la conclusion du roman original, qu'il a publié trois ans avant, n'est pas celle du film de David Fincher.

Si la Chine vient seulement de mettre Fight Club en ligne dans le pays, via le site de streaming local Tencent Video, la censure a quand même pris soin de complètement modifier la fin folle imaginée par David Fincher en 1999. Souvenez-vous : le narrateur, Edward Norton, tuait son alter ego Tyler Durden (Brad Pitt) avant de voir la ville s'enflammer, confirmant apparemment que son plan de destruction de la civilisation avait fonctionné. La nouvelle fin en Chine coupe cette conclusion et la remplace par une petite pancarte qui indique que "les autorités ont arrêté le plan anarchique" de Tyler. Sauf que Fight Club est, à la base, un roman signé Chuck Palahniuk et paru en 1996. Et l'écrivain, contre toute attente, offre une sorte de validation la fin chinoise du film ! Selon lui, elle est plus proche de celle de son roman. Interrogé par TMZ, il s'explique : "L'ironie est que la façon dont les Chinois ont changé la fin du film, c'est qu'ils l'ont aligné presque exactement avec la fin du livre, par opposition à la fin de Fincher, qui avait préféré un visuel plus spectaculaire. Donc, d'une certaine manière, les Chinois ont ramené un peu le film vers le livre." Effectivement, dans le roman Fight Club de Palahniuk, le plan du personnage pour détruire la civilisation est également déjoué mais pas à cause de la police. Au lieu de cela, les bombes utilisées pour détruire la ville fonctionnent mal. Le narrateur, interprété par Norton dans le film, se tire alors une balle dans la tête et se réveille dans un hôpital psychiatrique. L'écrivain s'amuse donc de la situation, en sachant qu'il a passé une bonne partie de sa carrière à se battre lui-même contre la censure en son pays : "Mes livres sont très fortement censurés aux États-Unis ! Le système pénitentiaire du Texas refuse de mettre mes livres dans leurs bibliothèques par exemple. Beaucoup d'écoles publiques et la plupart des écoles privées refusent de mettre mes livres. Mais ce n'est un problème qu'une fois que la Chine a changé la fin d'un film ? Moi je dois supporter depuis longtemps la censure de mes livres..."

https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cin ... -la-sienne

[Scarabéaware]

Ah ah, bon ben si Fincher n'appréciera peut être pas, au moins l'auteur du livre à de quoi apprécier que la fin retrouve plus de fidélité même s'il y a une petite différence . Et il a de quoi bien ironiser avec cette critique de censure alors que lui l'est pas mal apparemment, ça rend curieux de savoir pourquoi il peut l'être autant.

[SauronGorthaur]

effectivement c'est amusant et ironique pour le coup

[SauronGorthaur]

Incroyable, la Chine qui recule

Fight Club : après la polémique, la Chine restaure la scène finale qu'elle avait censurée

Après une forte réponse sur les réseaux sociaux, la Chine est revenue sur la censure de Fight Club et Tencent Video propose désormais la fin originale du film.

https://www.ecranlarge.com/films/news/1417088-fight-club-apres-la-polemique-la-chine-restaure-la-scene-finale-quelle-avait-censure?fbclid=IwAR1mN4OxPDEiQeuyFQ0q8CWp8K2pTinRP47ioyHACv3IyennOlrJJgFIIug

[Cerca Trova]

tout peut arriver, en fait...

[Scarabéaware]

Ah , alors là elle est phénoménale celle-là...

[Náin]

je l'y attendait pas à celle-là tiens

[SauronGorthaur]

Bon j'ai enfin vu ce film, à l'initiative de ma copine qui voulait le voir car elle était curieuse de connaître le film ayant en partie inspiré Mr Robot, sa série américaine préférée ....

Cela va en choquer je pense mais j'ai pas du tout adhéré à ce film; pas aidé en cela par le fait que je connaissais déjà la "révélation" , ne serait ce que par la série Mr Robot qui s'y réfère et qui je trouve aborde cette thématique mieux que ce film. Et si le film a des idées et thématiques intéressantes, je trouve qu'il y a de grosses ficelles qui rendent l'histoire pas très crédible en fait. Difficile de croire selon moi que le personnage parvient à créer une organisation pareille avec tellement de types à travers le pays, avec une idéologie ... euh ... laquelle? Le film n'a pas donné de coloration politique claire, sciemment j'imagine pour montrer les dérives de ce genre de choses sans catégoriser un groupe (extrême-droite, extrême-gauche) clairement, mais quand on voit l'objectif plutôt anarchiste du projet et les adhérents qui font plutôt extrême-droite, cela rend peu lisible la chose ...

Rien à dire de négatif sur le jeu d'acteur qui est très bien

[Somewhere]

Ca fait un bail que je n'ai plus vu ce film, c'est pas mon préféré de Fincher, je lui préfère largement Seven. Ceci dit :

Difficile de croire selon moi que le personnage parvient à créer une organisation pareille avec tellement de types à travers le pays, avec une idéologie ... euh ... laquelle?

Je n'avais pas vraiment pris ce film au sérieux, on est dans la tête d'un type pas net, réalisé par un mec dans son époque très sulfureuse, c'est plus une expérience cinématographique qu'un film réaliste comme Seven pouvait l'être par exemple.

[SauronGorthaur]

c'est plus une expérience cinématographique qu'un film réaliste comme Seven pouvait l'être par exemple.

on peut voir les choses comme ça effectivement
De Fincher j'ai vu , sauf oubli/erreur de ma part, Alien 3, Panic Room, Seven, The Social Network, maintenant Fight Club; pour l'heure Fight Club est celui qui me plaît le moins, mais c'est compliqué car franchement, difficile de comparer tous ces films vu qu'ils sont très différents finalement

[Scarabéaware]

Pour toi Sauron il peut pas y avoir d'anarchisme à droite ?
Maintenant en dehors de l'orientation politique non définie, il est clair que ça peut faire une dénonciation de certaines dérives et montrer l'impact que peut avoir un gourou qui a suffisamment d'emprise pour réunir autour de lui des individus qui peuvent être de grands marginaux ou pas forcément. Des fois on se demande comment certaines personnes peuvent se faire embrigader, alors dire que c'est pas crédible, je suis pas sur que ça puisse vraiment se dire quand on voit certaines sectes. On a toujours des clients à arnaquer facilement, on vit dans un monde où les pigeons sont légions donc en partant de ce constat y a de quoi pouvoir ne pas s'étonner.

[SauronGorthaur]

Pour toi Sauron il peut pas y avoir d'anarchisme à droite ?

c'est peu cohérent, en général quand tu es de droite, tu prônes l'ordre, la sécurité, et en dérive, la dictature autoritaire liberticide, pas un truc anarchisto-nihiliste.