Ghost in the Shell (la saga, topic général)

[Scarabéaware]

Je me suis revu ce film ( le premier Ghost in the shell ) c'est vraiment du bon. Tu devrais le regarder scarabée à mon avis tu vas aimer. Je suis à nouveau plongé dans mes lectures autour de l'IA en ce moment et c'est un peu pour ça que j'ai revu ce film je voulais m'imprégner un peu plus par tous ça, notamment en vue de futurs posts autour de matrix que je ferai ( d'ailleurs il y a des petites inspirations, notamment dans une certaine esthétique dès le générique et certaines couleurs vertes au niveau des interfaces des ordinateurs ou même de certains décors ^^ )

Je viens de le voir là et effectivement j'ai grandement apprécié , bon déjà les couleurs vertes on pense bien sur à Matrix qui a repris ces codes là mais aussi par rapport à la connectique au niveau de la nuque. Là encore on voit ce qu'on pu puiser les Wachowski dans Ghost in the Shell. Bon puis avoir cet premier visionnage ça me donne déjà envie de le revoir une seconde fois plus tard

Vraiment une expérience très intéressante, bon puis bien sur il n'est pas déplaisant de voir Kusanagi dans certaines scènes mais la dessus on a une véritable esthétique bien servie. l'IA est pour ainsi mise à nue et on a tout un questionnement qui finit par venir. Avec le Master Puppet on en vient comme à une révolte par la prise de conscience, il échappe au contrôle. Tout ce cheminement nous plonge vraiment bien dans cette matrice ainsi formée.
En plus avec les voix françaises de Schwarzy et Sigourney Weaver sur respectivement Batou et Kusanagi ça colle bien aux personnages, surtout pour le premier qui donne une légère impression Terminator comme ça .

Il me laisse une grande impression, il y a vraiment une belle profondeur à ce film . Nul doute que je le reverrai, je vais laisser aussi murir un peu et il sera bon d'avoir le DVD avec ses bonus

[phoenlx]

oui et les musiques de Kawai aussi , ça laisse une grosse impression ! Le 2 devrait te plaire aussi il est dans la même veine, peut-être encore plus beaux artistiquement mais plus complexe par moment je trouve

[Scarabéaware]

Oui ça titille bien surtout quand on est avant tout dans des moments d'observation . En plus par un moment on a l'impression de lui voir un sosie parfait assis à une table...c'est là que ça interpelle aussi
Hum bon le 2 je le vois samedi soir, je vais essayer de me faire un peu plus de lecture avant

[Scarabéaware]

Ben tiens, ce soir on est samedi soir (voir mon post plus haut)
Je me demande ce que j'avais fichu pour ne pas finalement faire l'enchainement
Bref, je vais enfin me voir le second ce soir

[Scarabéaware]

Maintenant que j'ai vu le 2, innocence, je préfère le premier en fait . Pho je revoyais que tu préfères celui-ci au 1 mais en même temps je comprend pourquoi, c'est vrai que y a pas mal de certaines références qui moi me parlent un peu moins. Enfin je percute un peu moins mais faudra que j'y réfléchisse un peu parce que c'est assez troublant quand même. Y a de la matière à creuser, toutefois même en s'y penchant un peu plus je trouve quand même qu'il y a tout un charme propre au 1. Là tu vois visuellement c'est magnifique, l'esthétique est admirable et on se délecte à voir les décors. Par contre je me demande s'ils auraient pas abusé des effets 3D par moment, ils se sont fait plaisir lol. Et aussi y aurait pas comme des incrustations d'images réelles ?



Enfin dans tous les cas j'aurai quand même apprécié, ça interroge pas mal et y a tout cette histoire qui tourne autour de Locus Solus. D'une certaine façon on a également un rythme qui se fait lent, tranchant d'ailleurs avec ce que je garde du premier. C'est encore plus contemplatif par moment. Aussi on attend de revoir Kusanagi et elle survient d'une façon à laquelle on s'attend pas trop mais au moins elle se retrouve par là . Niveau des allusions autrement elles sont intéressantes, à un moment Batou évoque bien la matrice universelle, ça titille bien comme c'est amené.
Bon pis bien sur il a de sa profondeur, d'une façon différente à toucher mais ça se ressent quand même. Ah et sinon effet marquant de Batou qui considère que les vrais victimes se sont les poupées à qui on a donné une âme lol.
C'est à revoir pour améliorer la perception, c'est con quand même qu'une fois j'avais vu le DVD en occasion et je l'avais pas pris. Maintenant j'aimerais bien revoir l'occasion à prendre lol.

Autrement pensée pour les scènes avec le Basset, c'est touchant de le voir lui ^^

[Scarabéaware]

Petite info à propos de Ghost in the Shell Arise, on avait les 4 OAV sortis en 2 coffrets, on va maintenant avoir une sortie DVD pour le film . Au bout du compte ce sera pas mal d'avoir un coffret du tout ou une promo

http://www.manga-news.com/index.php/actus/2016/03/10/Le-film-5-de-Ghost-in-the-Shell-Arise-arrive-chez-Anime

Poursuivant fort logiquement la sortie des films Ghost in the Shell Arise, @Anime proposera prochainement le 5ème long-métrage de la saga dans un combo DVD/Blu-ray qui, en plus du film de 46 minutes, comportera 48 minutes de bonus vidéo.

On y trouvera les 5 courts-métrages Borderless project, les 4 épisodes de Logicoma BEAT Lyrics of Logistics Conveyer Machine, et les 10 épisodes d'Unit.9 /President Kusanagi and Secretary Logicoma/Performance Evaluation. A cela s'ajoutera un livret de 18 pages couleurs.

La sortie devrait se faire le 11 mai au prix conseillé de 29,95€.

Voila pour l'info, ceci étant dis je suis surtout intéressé pour le 1 et le 2

[phoenlx]

d'ailleurs je crois bien que je les ai toujours pas vu ceux la

tiens j'avais pas lu ta critique

[phoenlx]

Autrement pensée pour les scènes avec le Basset, c'est touchant de le voir lui ^^

oui il y en a dans beaucoup de films de mamuruu oshii ( aussi bien des films d'animation comme là que des films live comme son avalon ) en fait il a un chien comme ça je crois !

[Scarabéaware]

d'ailleurs je crois bien que je les ai toujours pas vu ceux la

tiens j'avais pas lu ta critique

Oui ce sera pas mal de les tester à un moment quand même.
Et je me disais bien que t'avais pas du voir la critique que j'avais fait

Bon pis oki par rapport au Basset

[phoenlx]

le chien qu'on voit dans avalon

[Scarabéaware]

Euh...j'ai regardé du coup par rapport à Avalon, ça attise ma curiosité, faudra que je vois ça

[phoenlx]

par moment devant ce film tu vas avoir l'impression d'être devant un vieux film d'europe de l'est avec une image assez bizarre et vieille ( genre films anciens ) et le rythme est tellement lent que par moment je trouve qu'on s'emmerde vraiment tu me diras ce que tu en penses
mais ce film est assez fou car à côté de ces scènes tu en as d'autres où là je trouve qu'on est scotché, par les musiques ( le thème principal je le trouve excellent, celui qu'on entend au début , au générique de fin et par moment avec des variantes plus douces dans le jeu ) les scènes de baston dans le jeu c'est vraiment impressionnant et l'intrigue fait réfléchir, à la fin du film tu te poses pas mal de questions sur le scénario, ce qui se passe et tout. et je te raconte pas la surprise finale .. c'est un film qu'il faut voir absolument

[Scarabéaware]

Ah oui c'est ce que je me disais en voyant 2 - 3 images, c'est assez troublant pour l'effet que ça donne
Bon je verrai si je ressens de l'emmerdement dans les longueurs ou non mais ça a tendance à ne pas me gêner . Et puis voir tout ce qu'il a de positif.

[Scarabéaware]

On va avoir droit à de la sortie en perfect édition du manga . Je prends

http://www.manga-news.com/index.php/actus/2016/10/27/Ghost-in-the-Shell-revient-en-Perfect-Edition-chez-Glenat

C'est un événement que nombre de lecteurs ont attendu pendant des années : à l'occasion du futur film live Ghost in the Shell, Glénat a décidé d'enfin offrir une nouvelle édition au manga d'origine de Masamune Shirow !

Oeuvre culte ayant connu nombre d'adaptations diverses (dont le tout aussi culte premier film d'animation de Mamoru Oshii), GITS n'avait eu droit jusqu'à présent qu'à une unique édition en grand format cartonné qui fut publiée par Glénat entre 1996 et 2003 (sans compter Ghost in the shell 1.5 sorti en 2006).

Via trois épais volumes, cette nouvelle édition contiendra la trilogie Ghost in the Shell, Ghost in the Shell 2: Man-Machine Interface et Ghost in the Shell 1.5: Human Error Processor. Le tout ayant été revu par l'auteur et se voulant beaucoup plus fidèle : sens de lecture japonais, onomatopées sous-titrées, écritures de l’auteur respectées…

Le premier volume, en format 14,5x21cm et qui comptera pas moins de 358 pages, sera disponible le 8 mars 2017 au prix de 13,25€.

[phoenlx]

cool bonne nouvelle, encore un truc à acheter

[Scarabéaware]

Je viens de me revoir le premier film, j'avais envie de le faire avant d'attaquer Stand Alone Complex justement. Dans SAC j'ai la grosse impression qu'ils ont du rendre Kusanagi encore plus badass (suffit de voir le fameux classement des filles les plus badass des mangas/animes) mais bon d'une certaine façon ça transparait déjà un peu à la base même si ça reste plutôt soft après tout. En tout cas ça fait du bien de revoir ce film en ayant une meilleure vision, je l'ai encore un peu plus apprécié avec ce qu'il soulève.
Nous avons toute cette intrigue du Puppet Master, justement vis à vis de lui on constate vraiment très bien qu'il est évoqué cette émergence d'Intelligence Artificielle prenant conscience de son existence et si ça arrivait ça pourrait très bien un programme à l'image du Puppet Master, un programme de surveillance ou même un virus sophistiqué difficilement détectable qui pourrait faire encore plus de dégâts s'il parvenait à avoir un certain contrôle de toute la situation. Et j'aime bien vers la fin, quand il dit qu'en fusionnant avec Kusagani ils pourraient être en tout chose, ça entre en résonance avec une considération conférant au divin, dieu en toute chose de ce qui nous entoure. On a la une volonté très forte d'être réellement dans un état largement supérieur, s'ériger totalement au dessus de l'humanité toute entière après avoir atteint un nouveau stade d'évolution. Du coup c'est sur qu'il a de quoi inspirer bien des craintes à ceux qui l'ont créer et on perdu le contrôle hein . On atteint pas le niveau de dangerosité de Skynet encore une fois mais il a de quoi toutefois bien alerter. Et là il en ressort bien un certain message. En tout cas quitte à ce que ce soir dangereux pour l'humanité il faudra bien que ça arrive une telle émergence surpassant la chair si faible qu'est l'être humain.
Sinon par rapport au ghost, à ce qu'il y a d'humain en chaque corps de cyborg ou encore sur le fait que certains aient bien conservé leur corps entièrement humain mais semblent quand même avoir un espèce de ghost par l'augmentation de leur cerveau on pointe bien le fait que les lambdas avec simplement une action ayant été faite au niveau du cerveau peuvent être plus propice au piratage . D'une certaine façon on a de quoi y voir un certain reflet vis à vis de faibles qui se retrouvent fâcheusement gangrénés. On fait face a un piratage mais il reste essentiellement sur des individus de peu d'envergure, ayant une certaine fragilité dirais je même si le Puppet Master finit par agir sur Kusanagi. Bon là dessus avec cette dernière y a pas domination totale au final même si en soit, et sans penser à la suite, juste comme ça la fin donne une petite ambiguïté.
En tout cas il y a vraiment de quoi bien saisir des éléments qui ressortent plutôt bien comme ça. Autrement l'individu augmenté ça ressort très bien donc, toutefois c'est au prix d'une maintenance "régulière et très compliquée" comme le signale Kusanagi, mais après tout c'est effectivement un prix à payer, il faut faire des sacrifices pour en venir à une certaine situation. Ah oui en ce qui concerne Kusanagi j'aime bien les interrogations qu'elle fait transparaître aussi, c'est intéressant.
Voila, je redirai pas par rapport à Matrix avec ce dont les Wachowski ont pu s'inspirer, je m'étais porté la dessus à mon premier visionnage et on constate vraiment très bien ce qui est similaire, on voit très bien l'apport qu'à Ghost in The Shell de façon globale. Ah pis on en aperçoit bien une de matrice avec le Puppet Master.
Autrement petit point plus léger celui là, c'est marrant en revoyant de constater qu'on a un certain nombre de fois une vision de Basset Hound à plusieurs moments. Dans Innocence, bon il est bien présent en tant qu'animal de compagnie de Batou mais là c'est des petits placements comme ça, c'est marrant de voir comme Mamoru Oshii a pu s'amuser à le faire . Ce bon gros chien tout pataud ^^

Voila, ça aura été un bon revisionnage de fait et quand je revois mon premier commentaire ça le méritait bien
Maintenant ce sera parti pour Stand Alone Complex et je me reverrai également Innocence d'ici quelque temps .

[phoenlx]

ah c'est bien cette franchise il faudrait que je m'y replonge aussi un peu dans l'optique de voir la sérir stand alone complexe car je ne l'ai pas vu en entier non plus

[Scarabéaware]

Alors j'ai commencé à voir la série Stand Alone Complex (SAC), à son propos on peut signaler d'ailleurs que y a des épisodes indépendants développant de façon courte certains éléments, c'est plus pour avoir une vision élargie de la société et de la technologie ce qui est intéressant aussi d'une certaine façon. Et nous avons les épisodes concernant l'intrigue du Rieur dans la première saison donc. Je cite wikipédia à ce propos :

La série TV diffère de l'adaptation cinématographique en cela qu'elle articule son propos essentiellement autour de situations créées par les avancées technologiques. Plutôt que de se concentrer sur un examen intensif et personnel de la technologie, la série dépeint une version plus large de la société et de la technologie. Les 26 épisodes de 25 minutes sont divisés en deux catégories : 14 épisodes avec des enquêtes indépendantes (les épisodes Stand Alone, titrés sur fond vert) et 12 épisodes avec une longue intrigue (les épisodes "Complex", titrés sur fond bleu), prennent le temps d'explorer les concepts et idées du manga original.

C'est à savoir, bon pis le reste j'ai évité de trop lire mais j'ai lu cette partie en voyant rapidement qu'ils différenciaient les épisodes entre Stand Alone et Complex.

Du coup j'aurai vu les épisodes 1 et 2 là. Le premier peut se considérer comme introductif, c'est plutôt pas mal par rapport à l'affaire autour de laquelle il tourne avec un ministre qui aura fait un échange de corps avec une Geisha . Ainsi on s'axe un peu sur cette possibilité d'échange de corps, au début je me demandais si c'était pas une façon de parler d'échange sexuel mais non c'est vraiment de l'échange de corps en fait. Par contre on aura eu le fait étrange que les geishas aient pris d'autres politiques en otage. Un épisode qui se vaut à sa façon donc, c'est de la petite mise en bouche par rapport à la section 9. Par ailleurs il est bon pour Batou de retrouver la même voix VF que dans le film soit Daniel Beretta , mais on change de voix pour Kusanagi. Bon ça passe mais c'est un peu dommage de ne pas avoir gardé la voix de Sigourney Weaver lol. Autrement, on retrouve une Kusanagi avec un habillement fort sexy lol, plus fidèle à Masamune Shirow sur ce coup

Maintenant concernant l'épisode 2, je l'ai beaucoup plus apprécié celui là, en plus il m'a fait avoir une légère pensée pour Westworld . Ici nous nous retrouvons face à un nouveau modèle de char de l'armée qui semble avoir été piraté, mais l'armée ne compte pas forcément trop en faire du moment que ce n'est pas clairement terroriste...Ben voyons . Enfin bon, ceci vu la possibilité de piratage ça concerne donc la section 9 qui viens à mener son enquête. Et là j'aime bien parce que ça évoque les groupes anti-androïdes et anti-cybernétisation qui pourraient être responsables de ça, forcément on a de ce genre de groupes terroristes. Et je pense qu'on devrait les voir un peu ceux là par la suite. Toutefois ils ne sont pour rien la dedans, c'est en fait le concepteur du char qui semble le contrôler d'après l'ID d'activation. Le problème c'est que celui-ci est mort depuis une semaine . Mais on découvre que son cerveau a été transféré dans l'appareil et qu'il cherche à se venger. De qui ? De ses parents qui de par leur religion (oh oh ) lui avaient interdit de se faire mettre des implants cybernétiques alors qu'il était gravement malade. Et du coup voila comment on pointe bien le fait que la religion se fait vecteur anti-cybernétique. Mais finalement il sera arrêté avant de pouvoir se venger et d'après Kusanagi aura semblé ne pas avoir voulu le faire sur le dernier moment. Voila, du coup j'aime assez cet épisode et nous avons une belle vue sur Kusanagi à signaler aussi

A noter que l'épisode 2 nous fait découvrir les Tachikoma : http://www.animeka.com/animes/detail/gi ... ecial.html
Ce sont des méchas dans lequel nos héros de la section 9 peuvent monter mais ces méchas ont aussi leur attitude propre touchant à l'humoristique mais bon ça va, ça passe. Autant en VF qu'en VO, ils ont une petite voix, c'est des robots qui peuvent faire penser à des enfants. Et normalement après chaque épisode il y a un petit sketch de 2 min avec eux mais bon, on s'en passera et c'est assez curieux mais apparemment j'ai le son de ces sketch mais pas l'image. C'est pas bien grave mais curieux. Enfin c'est pas le plus important, mais juste à signaler un peu.

[Scarabéaware]

Sinon je met aussi l'opening et l'ending de l'anime GITS : SAC

Un opening tout en CGI, ça donne une idée si un jour ils font un Ghost in the Shell entièrement comme ça . On va espérer que ce sera pas de sitôt ou alors en espérant que ça ait de l'âme



Et voici pour l'Ending plus classique et correspondant plus au design de l'anime

[phoenlx]

cool j'essairai de m'y mettre peu après

[Aries Phoenix]

par moment devant ce film tu vas avoir l'impression d'être devant un vieux film d'europe de l'est avec une image assez bizarre et vieille ( genre films anciens ) et le rythme est tellement lent que par moment je trouve qu'on s'emmerde vraiment tu me diras ce que tu en penses
mais ce film est assez fou car à côté de ces scènes tu en as d'autres où là je trouve qu'on est scotché, par les musiques ( le thème principal je le trouve excellent, celui qu'on entend au début , au générique de fin et par moment avec des variantes plus douces dans le jeu ) les scènes de baston dans le jeu c'est vraiment impressionnant et l'intrigue fait réfléchir, à la fin du film tu te poses pas mal de questions sur le scénario, ce qui se passe et tout. et je te raconte pas la surprise finale .. c'est un film qu'il faut voir absolument

Pour moi, c'est un pré-Matrix, mais avec des concepts différents, parfois même plus poussés... A voir absolument selon mes critères !

[phoenlx]

oui dans le texte que tu cites de moi là je ne parlais pas de Ghost in the shell mais du film Avalon de Mamoru Oshii mais je crois que tu l'avais compris.
Je conseille fortement aussi

[Scarabéaware]

cool j'essairai de m'y mettre peu après

Oui doucement mais surement un de ces jours . Bon pis j'espère que les Tachikoma ne nuiront pas trop à ton appréciation

Là je viens de voir l'épisode 3 qui s'intéresse à des robots plutôt limités dans leurs fonctions, le genre à intéresser Aries pour le ménage entre autre, d'ailleurs on a une discussion assez cocasse dans l'épisode à propos de ce genre de robots . Bref, il s'agit là de robots femmes qui ont pour dénomination Jerry au niveau de leur modèle. Nous en avons qui se suicident...ou s'auto-détruisent, ça dépend du point de vue, moi je prendrai celui du suicide même pour un robot là. Le fait est que cela viens d'un virus envoyé par un individu qui semble vouloir faire de son Jerry quelqu'un d'unique...En tout cas on pointe quand même pas mal sur une certaine fonction que peuvent avoir ces robots. Bref, c'est un épisode plutôt pas mal et on notera un clin d'oeil à Jean Luc Godard



Et je note aussi que nous avons le numéro 2501 qui apparait, de quoi nous faire penser au projet 2501 soit au Puppet Master du premier film

[phoenlx]

tiens curieux hasard des choses je vois que la you tubeuse La blasée vient de mettre en ligne une vidéo à propos de Ghost in the shell

[Scarabéaware]

Je viens de l'écouter, on penserait pas forcément à elle pour un a propos sur Ghost in the Shell. En tout cas j'aime bien le point philosophique qu'elle nous développe c'est très intéressant, elle passe aussi par ce qu'a dis Descartes à propos du corps et de l'esprit. Là dessus je dois avouer que j'avais pas encore été sur cette perception mais c'est vrai, ça ressort aussi ce fait que Kusanagi aurait plutôt tendance à vouloir libérer son esprit de l'enveloppe charnelle qui la compose tandis que le Puppet Master lui désire prendre une forme humaine. Les deux différents mais se complètent aussi, après tout suffit de voir ce qu'il se produit à la fin. Pour ma part j'avais songé au divin, mais si l'on considère le divin en toute chose on est dans l'esprit qui n'a pas corps physique propre. D'une certaine façon on peut rapprocher aussi cette considération avec ce point de vue. Bref, un bon développement là dans ce qui peut ressortir du film. D'ailleurs je le reverrai une 3ème fois et là elle m'a donné envie de tester la VOSTFR

[Scarabéaware]

Et tiens, on avait pas encore trop fait attention à ça mais y a un nouveau film d'animation dernièrement sorti, y avait eu la bande annonce. C'est une préquelle, suffit de voir comment est Aramaki et qu'on a l'habillement de Arise, mais j'ai l'impression que c'est plus porté sur l'action que de quoi nous faire réfléchir . A voir, j'espère qu'il y a matière à réflexion.

[phoenlx]

ouais c'est vrai qu'on a du mal à voir où ça peut aller là avec cette BA qui semble pas mal centré sur les scènes d'action mais j'ose espérer que l'esprit de Ghost in the shell est quand même respecté et que ce film fera honneur à la franchise. j'ignorais aussi ce projet

[Scarabéaware]

Bien, je viens de voir l'épisode 4 qui commence à nous embarquer sur l'intrigue du Rieur qui nous fait une certaine entrée lors d'une conférence de presse . Ceci venant avec la découverte de la part d'un agent d'une brigade spéciale qui aura juste eu la possibilité de transmettre des photos du côté de la section 9. Nous voyons aussi le fait des intercepteurs qui sont des éléments légaux mais qui ont été implantés dans des agents à leur insu . Ce qui a de quoi interroger quand à savoir ce qu'il se trame en haut lieu. Pour le moment ça introduit donc ce Rieur, j'attends d'en voir un peu plus.

[phoenlx]

Tu juges comment le niveau par rapport aux deux premiers films pour le moment ?

[Scarabéaware]

Bah c'est une autre approche qui prend plus son temps de toute façon, avec les films c'est sur qu'on a directement beaucoup plus de matière, là ça viens au fur et à mesure. Pour le moment j'ai une préférence pour l'épisode 2 dont j'ai parlé plus haut et là j'attends de voir ce que ça va donner le fil rouge avec le Rieur. En tout cas comme ça je dirais que c'est en dessous des films mais bon, j'attends de voir sur l'ensemble.