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Le monde ne suffit pas (de Michael Apted)
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Náin
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Le monde ne suffit pas (de Michael Apted)
Le monde ne suffit pas est un film de Michael Apted sorti en 1999. Il s'agit du 19ème film de la saga James Bond, et le troisième avec Pierce Brosnan dans le rôle titre. Côté casting on trouve également Sophie Marceau, Judie Dench, Robbie Coltrane et Robert Carlyle.
Alors pour ma part c'est la deuxième fois que je vois ce film et, bah comme la première fois, il m'a bien plus. Alors on passera cela dit vite fait sur la physicienne nucléaire de 20 ans au physique d'actrice porno, pour nous intéresser aux vrais personnages. Force est de reconnaître que l'on a ici une des James Bond Girl les plus marquantes de la saga, autant par son rôle de vilaine que finalement sa relation plutôt ambiguë avec Bond puisque ce dernier après l'avoir aimé n'hésitera pas à la tuer, pour regretter rapidement son geste quelques secondes après, signe qu'il y tenait malgré tout encore un peu. Judi Dench est impériale, dans un personnage dont l'écriture ne sera pas sans annoncer son traitement dans Skyfall. Carlyle livre un méchant plutôt banal dans ses objectifs mais moins dans son écriture, puisque la sienne aussi, de relation avec le personnage de Marceau, est relativement ambiguë. Et le film nous dit finalement assez clairement que les deux personnages ne se sont pas tant rapprochés par un syndrome de stockholm facile et plus satisfaisant mais bel et bien par intérêts et sentiments communs. Même si Elektra Natchi.. euh King avouera par la suite s'en être servi. Mais là encore, est-ce bien la vérité où tenait-elle tout de même un peu à ces deux hommes, Bond et Renard, malgré ses dires ? Bref.
En dehors de ça les scènes d'actions sont très réussies, en particulier durant la première moitié, avec cette ouverture en poursuite de bateaux assez spectaculaire. Le final dans le sous-marin était en revanche assez osef, j'ai trouvé, et l'on souffre finalement d'un rythme à la cahier des charges où l'on sent la patte des producteurs qui disaient au réal "alors une scène tranquille de blabla, et puis scène d'action, blabla, puis scène d'action". Mais bon, reste l'atout majeur du film : ses personnages, avec, parce que l'on en a pas parlé mais quand même, un Pierce Brosnan excellent.
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Pulsion
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Re: Le monde ne suffit pas (Michael Apted)
La scène d'ouverture est très bien surtout lorsque la poursuite démarre. Le reste est assez moyen, très classique, de la série B de luxe, ça changera avec Craig notamment avec Skyfall.
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Náin
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Re: Le monde ne suffit pas (Michael Apted)
Pulsion a écrit :ça changera avec Craig notamment avec Skyfall.
Ou Quantum of Solace. Ou Spectre. Tous les Craig sont les meilleurs james Bond
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SauronGorthaur
- La gloire du Gondor
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Re: Le monde ne suffit pas (de Michael Apted)
Alors on passera cela dit fait sur la physicienne nucléaire de 20 ans au physique d'actrice porno,
un spectacle fort agréable mais d'un manque de crédibilité hallucinant
bien d'accord avec toi en tout cas pour ce film
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Pulsion
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Re: Le monde ne suffit pas (de Michael Apted)
Nain, personnellement je ne les classerais pas dans le top 5. Pas vraiment mes préférés.
Avec Craig on atteint un autre niveau que celle bien artificielle et lisse proposée par Brosnan brushing bon genre ( mais je lui reconnaissais tout de même une certaine efficacité). En 5 films ou 5 épisodes liés entre eux, ils ont construit autour de Craig un arc narratif assez intéressant, ce qui je pense n'avait jamais été fait jusqu'à présent.
Et puis, contrairement à l'ère Brosnan, les réalisateurs qui se sont attelés à la tâche ( sans oublier Roger Deakins directeur de la photo sur Skyfall, et l'apport scénaristique de Paul Haggis sur Casino Royale) étaient d'un meilleur niveau, et le top concernant Sam Mendès essentiellement sur Spectre.
Avec Craig on atteint un autre niveau que celle bien artificielle et lisse proposée par Brosnan brushing bon genre ( mais je lui reconnaissais tout de même une certaine efficacité). En 5 films ou 5 épisodes liés entre eux, ils ont construit autour de Craig un arc narratif assez intéressant, ce qui je pense n'avait jamais été fait jusqu'à présent.
Et puis, contrairement à l'ère Brosnan, les réalisateurs qui se sont attelés à la tâche ( sans oublier Roger Deakins directeur de la photo sur Skyfall, et l'apport scénaristique de Paul Haggis sur Casino Royale) étaient d'un meilleur niveau, et le top concernant Sam Mendès essentiellement sur Spectre.
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Náin
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Re: Le monde ne suffit pas (de Michael Apted)
Pulsion a écrit :Nain, personnellement je ne les classerais pas dans le top 5. Pas vraiment mes préférés.
J'espère bien, c'était ironique, j'ai l'impression que tu ne jure que par Craig. Même si j'aime bien ces films, je reconnais les défauts de Quantum of Solace et Spectre est loin de faire l'unanimité aussi.
Pulsion a écrit :Avec Craig on atteint un autre niveau que celle bien artificielle et lisse proposée par Brosnan brushing bon genre
Oui celle d'une saga de blockbusters beaucoup plus classique, pour le coup. Artificiel Brosnan en quoi ? Parce que ce n'est pas réaliste ? Quand au côté lisse euh ouai non.
Et puis, contrairement à l'ère Brosnan, les réalisateurs qui se sont attelés à la tâche ( sans oublier Roger Deakins directeur de la photo sur Skyfall, et l'apport scénaristique de Paul Haggis sur Casino Royale) étaient d'un meilleur niveau,
Martin Campbell aussi ? Sur Goldeneye ?
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Pulsion
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Re: Le monde ne suffit pas (de Michael Apted)
Je ne juge pas que par Craig, Dalton était très bien convaincant aussi surtout dans Permis de tuer. Mais il n'a fait que 2 films.
Oui, je nuancerai considérablement pour Martin Campbell, en effet je parlais de réalisateurs d'un meilleur niveau pour Craig.
Mais avec Campbell c'est plutôt l'exception malgré ses 2 succès que sont Goldeneye que j'ai trouvé assez moyen mais comme c'était le retour tant attendu de Bond le succès fût au rendez-vous, et Casino Royale ( il peut remercier son équipe pour l'avoir bien aiguillé parce qu'en général Campbel c'est pas génial hein)
Brosnan était un peu trop lisse à côté d'un Craig badass, trop moulé dans le flegme britannique d'une autre époque, pas assez physique dans les combats ( même dans le combat final de Goldeneye), on l'imaginait mal vaincre à mains nues un mec bien plus costaud que lui.
Et surtout un Bond qui n'inspirait pas le danger. On ne se disait jamais avec lui ça va chier des bulles carrées. Mais il faisait tout de même un boulot plus que correct compte tenu des codes de l'époque et d'un personnage encore un peu trop classique et enfermé dans un moule poussiéreux.
Brosnan aurait très pu interpréter un Bond beaucoup plus dangereux, différent si cela avait été le bon moment, si on l'avait laisser faire si j'ose dire. Suffit de voir ce qu'il est capable de faire dans d'autres films où il joue des personnages durs, sans pitié, cyniques, etc.
J'espère qu'après Craig on ne se retrouvera pas avec un Bond quasi formaté, très bcbg, certes charismatique mais avec peu de valeur ajoutée.
Oui, je nuancerai considérablement pour Martin Campbell, en effet je parlais de réalisateurs d'un meilleur niveau pour Craig.
Mais avec Campbell c'est plutôt l'exception malgré ses 2 succès que sont Goldeneye que j'ai trouvé assez moyen mais comme c'était le retour tant attendu de Bond le succès fût au rendez-vous, et Casino Royale ( il peut remercier son équipe pour l'avoir bien aiguillé parce qu'en général Campbel c'est pas génial hein)
Brosnan était un peu trop lisse à côté d'un Craig badass, trop moulé dans le flegme britannique d'une autre époque, pas assez physique dans les combats ( même dans le combat final de Goldeneye), on l'imaginait mal vaincre à mains nues un mec bien plus costaud que lui.
Et surtout un Bond qui n'inspirait pas le danger. On ne se disait jamais avec lui ça va chier des bulles carrées. Mais il faisait tout de même un boulot plus que correct compte tenu des codes de l'époque et d'un personnage encore un peu trop classique et enfermé dans un moule poussiéreux.
Brosnan aurait très pu interpréter un Bond beaucoup plus dangereux, différent si cela avait été le bon moment, si on l'avait laisser faire si j'ose dire. Suffit de voir ce qu'il est capable de faire dans d'autres films où il joue des personnages durs, sans pitié, cyniques, etc.
J'espère qu'après Craig on ne se retrouvera pas avec un Bond quasi formaté, très bcbg, certes charismatique mais avec peu de valeur ajoutée.
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Scarabéaware
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Re: Le monde ne suffit pas (de Michael Apted)
SauronGorthaur a écrit :Alors on passera cela dit fait sur la physicienne nucléaire de 20 ans au physique d'actrice porno,
un spectacle fort agréable mais d'un manque de crédibilité hallucinant
Ah ça avec Denise Richards on a de quoi bien se rincer l’œil, j'aurais limite de revoir d'abord pour elle tiens . Mais plus sérieusement ce serait pas si mal que je le revois, je l'avais plutôt moyennement apprécié quand je l'avais vu.
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Náin
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Re: Le monde ne suffit pas (de Michael Apted)
Pulsion a écrit :Mais avec Campbell c'est plutôt l'exception malgré ses 2 succès que sont Goldeneye que j'ai trouvé assez moyen mais comme c'était le retour tant attendu de Bond le succès fût au rendez-vous, et Casino Royale ( il peut remercier son équipe pour l'avoir bien aiguillé parce qu'en général Campbel c'est pas génial hein)
Donc en gros plutôt que de reconnaître qu'il a fait un bon truc sur Casino Royale comme il l'avait fait avec le premier Zorro par exemple, tu préfère penser que du coup c'est pas grâce à lui ? Ou tu t'appuie sur des données réelles ?
Tu peux me dire sinon de quels réalisateurs d'un meilleur niveau tu parles du coup pour l'air Craig ? Parce que bah, à part Mendes j'en vois aucun hein. Et il a bien réalisé Spectre qui est considéré comme un Bond très moyen si ce n'est mauvais.
Brosnan était un peu trop lisse à côté d'un Craig badass, trop moulé dans le flegme britannique d'une autre époque, pas assez physique dans les combats ( même dans le combat final de Goldeneye), on l'imaginait mal vaincre à mains nues un mec bien plus costaud que lui.
Ouai donc en gros ce que tu veux c'est un body builder à gros bras presque, le genre de trucs qu'on voit déjà dans la plupart des blockbusters américains. C'est aussi ce qui fait le charme et la classe de Bond hein, le côté bcbg, english un peu guindé. Il est anglais pas américain justement. Et c'est précisément ce que je reproche à Craig. Je n'ai aucun problème à imaginer Brosnan défoncer des gens bien au contraire. Je ne considère pas qu'il y ait besoin d'avoir l'air d'un mec musclé pour être combattif.
Avec Craig Bond est devenu peu à peu un personnage d'action américain classique, devenant juste un personnage de plus dans la marée de héros américains (films j'entends) sans grande spécificité.
D'où mon incompréhension de cette phrase
Le reste est assez moyen, très classique, de la série B de luxe,
qui décrit davantage l'ère Craig que celle de Brosnan. On peut reprocher ça a l'air Brosnan peut-être, mais j'ai du mal à voir comment du coup, on peut dire qu'avec l'ère Craig en revanche ce serait pas le cas.
A part ça Dalton est mon Bond préféré après Connery.
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Pulsion
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Re: Le monde ne suffit pas (de Michael Apted)
Non je ne souhaite pas pour autant un bodybuilder bien évidemment mais quelqu'un qui sache cogner en plus d'avoir la classe. Je préfère Dalton à Brosnan à ce niveau-la et à d'autres niveaux également. Dalton fait pkus sérieux et n'est pas une gravure de mode comme Brosnan.
Campbell est un yesman, pas le pire il faut le reconnaître, et qui arrive parfois quand il est bien entouré scenaristiquement (un peu comme une béquille ) à proposer un film correct qui bénéficiera d'un certain succès. Comme Zorro ( la suite est sans saveur), GoldenEye ( retour très attendu) et Casino Royale.
Bref, en général il me faut un personage classe et qui a du caractère et de l'humour mais pas des vannes moisies de l'ère Moore.
Campbell est un yesman, pas le pire il faut le reconnaître, et qui arrive parfois quand il est bien entouré scenaristiquement (un peu comme une béquille ) à proposer un film correct qui bénéficiera d'un certain succès. Comme Zorro ( la suite est sans saveur), GoldenEye ( retour très attendu) et Casino Royale.
Bref, en général il me faut un personage classe et qui a du caractère et de l'humour mais pas des vannes moisies de l'ère Moore.
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Náin
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Re: Le monde ne suffit pas (de Michael Apted)
Pulsion a écrit :Non je ne souhaite pas pour autant un bodybuilder bien évidemment mais quelqu'un qui sache cogner en plus d'avoir la classe. Je préfère Dalton à Brosnan à ce niveau-la et à d'autres niveaux également. Dalton fait pkus sérieux et n'est pas une gravure de mode comme Brosnan.
Complètement. Mais Brosnan reste un très bon Bond.
Campbell est un yesman, pas le pire il faut le reconnaître, et qui arrive parfois quand il est bien entouré scenaristiquement (un peu comme une béquille )
Il ne me semble pas que le scénario de Skyfall soit de Mendes non plus Et c'est bien son scénario sa plus grande qualité à ce film.
Bref, en général il me faut un personage classe et qui a du caractère et de l'humour mais pas des vannes moisies de l'ère Moore.
Non mais évidemment, Moore de toute façon c'est le pire. Mais Brosnan incarnait assez bien cette attitude toute anglaise tout en étant charismatique. Dalton encore plus. Et bien évidemment Connery.
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Pulsion
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Re: Le monde ne suffit pas (de Michael Apted)
Disons que Brosnan était plutôt un bon compromis entre Moore et Dalton, ça je le reconnais .
Mais jouer les dandy beaux gosses sans arrêt....
Je préfère un acteur plus viril, à la présence presque animale tout en restant classe comme Connery, Craig et par certains côtés Dalton.
Faudrait trouver un successeur qui soit dans le style Dalton. Peut-être. Mais c'est un autre sujet.
Mais jouer les dandy beaux gosses sans arrêt....
Je préfère un acteur plus viril, à la présence presque animale tout en restant classe comme Connery, Craig et par certains côtés Dalton.
Faudrait trouver un successeur qui soit dans le style Dalton. Peut-être. Mais c'est un autre sujet.
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ZORRO
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Re: Le monde ne suffit pas (de Michael Apted)
Revu sur Ciné + PREMIER avec mon père la semaine dernière... J'ai surtout retenu... Que Sophie MARCEAU, en plus de faire l'allumeuse... JOUE TRÈS MAL ICI...
"Si tu ne peux te mettre dans la peau du Lion, endosse celle du Renard..."
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