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Dune : Première partie (2021, de Denis Villeneuve)

Malgré de nombreux essais (le film non terminé de Jodorowsky, le film maudit et renié de David Lynch ou les séries de SyFy dans les années 2000), le cycle de Dune acquiert la réputation de romans inadaptables jusqu'à ce que Denis Villeneuve réinvente la saga sur les écrans.
Bombur
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Bombur » jeu. sept. 23, 2021 1:03 am

Il ne sort que le 22 octobre aux États-Unis :shock: :shock: :shock: ? Mais WTF ???
(Vidéo pas ultra intéressante à part ça, même si la chaîne a l'air sympa à première vue.)

Náin

Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Náin » jeu. sept. 23, 2021 1:10 am

ET

sur HBO max en même temps.

ahah.

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Bombur » jeu. sept. 23, 2021 1:24 am

:evil: :evil: :evil:

SauronGorthaur
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » jeu. sept. 23, 2021 9:00 am

ce choix de sortie si tardive aux USA n'a aucun sens.
Par contre peut-être que ça va permettre de faire monter la hype aux USA, car les échos provenant de France, Russie et d'autres pays sont très majoritairement très bons, et les Américains lisent ces commentaires sur le net, et certains commencent à s'impatienter ...

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar itikar » jeu. sept. 23, 2021 11:33 am

Je crois que la séquence archétypique finale peut faire du bien au box office américain c est le genre de choses qu ils apprécient en général. Ce duel pour la belle où celle ci remarqué le héros après qu il est remporté le duel improbable.. on peut évidemment citer l intrigue de Retour vers le futur ou encore de Karaté Tiger ou Karaté Kid ... voire West Side Story, la Fureur de vivre ... entre beaucoup d autres puisque c est un archétype.
Avec Timothee Chalamet et Zendaya Denis Villeneuve a rendu là une des plus belle copie de cet archétype que j ai pu voir au cinéma.
C est en même temps probablement ce qui protège l absence du climax ou plutôt son déplacement en amont dans le film.
C est en ce sens un objet étonnant qui a paradoxalement de quoi plaire aux américains.
Ils seront sans doute également sensibles à l esthetisme et au caractère d Arrakis. Et évidemment au gigantisme des vers des sables.

Et Dune à un énorme atout pour les jeunes qui n ont pas lu le livre ni vu le film de Lynch. La séquence de l attaque d Arrakeen est unique, atypique et bouleversante (même si la même ches Lynch l est a mon avis d avantage) et pourrait donner un excellent bouche à oreille.

C est en tout cas tout le mal que je lui souhaite :super:
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Bombur » jeu. sept. 23, 2021 11:41 am

Ce duel pour la belle
Euh, mais c'est pas du tout ça...

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar itikar » jeu. sept. 23, 2021 11:47 am

Comment ça c est pas du tout ça ?

Ce n est pas le but principal évidemment puisque c est un duel d honneur pour représenter sa mère défiée par le fremen et ça a une conséquence indirecte supplémentaire qui est de permettre à Paul de remplacer à part entière le fremen mais c est aussi ça et même surtout ça en terme d archétype filmographique. Il n y a qu a voir la manière dont Villeneuve filmé les nuances du regard de Zendaya. C est évident qu il a ciselé sa séquence pour cela histoire de faire d une pierre deux coups et de remplacer le climax par un archétype satisfaisant.
Garçon.
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » jeu. sept. 23, 2021 1:43 pm

il est indéniable que la victoire de Paul change le regard que Chani porte sur lui. Cependant, dire "ce duel pour la belle" est réduire l'enjeu de ce combat à une conséquence secondaire de celui-ci, le coeur du duel étant bien évidemment autre

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar itikar » jeu. sept. 23, 2021 2:11 pm

Bah c est pourtant bien le duel pour la belle qui est l archétype susceptible de plaire aux américains mais effectivement en Asie l honneur comptera certainement d avantage. Il fait donc d une pierre plusieurs coups pour clore sa première partie et ca pourrait bien payer :hat:
Garçon.
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Náin » jeu. sept. 23, 2021 2:14 pm

J'aurais vu comme fin d'arc plus convaincante le fait de terminer sur la reconnaissance du Lisan al gaib par les fremen.

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar itikar » jeu. sept. 23, 2021 2:19 pm

Sans doute plus convainquant pour nous mais moins pour les américains et les asiatiques notamment les jeunes qui sont aussi en partie une population cible. Clore un film sur un moment intense et populaire comme c est le cas ici est à la fois très bon pour le bouche à oreille et aussi très bon pour donner envie de revoir le film. En effet on sort du film avec en tête sa toute dernière séquence et si elle est réussie on a souvent d avantage envie de revoir le film que si elle est ratée.
En plus on voit en fait très peu Zendaya ce qui va sûrement décevoir ses fans nombreux aux USA si j ai bien compris. Ils seront agréablement surpris par la fin donc. Et d autant plus à cran de voir la suite d autant que sa présence en rêve est également archétypique. Elle est clairement une sorte de "princesse Disney" atypique de ce fait. En tout cas elle en prend la dimension.
Pendant les rêves le spectateur la voit comme un "objectif" ou une "récompense" potentielle dans la quête du héros. Et sa rareté (à l ecran) autant que ses mystères (qui elle est ? Qu a t elle vécu ? Que souhaite t elle ? ... etc) augmente d autant sa "qualité" en tant que tel. Bien sûr il s agit d un voyage inconscient pour le spectateur. Mais Villeneuve a certainement orchestré cela de cette manière pour obtenir de fait un personnage féminin archétypique très puissant. Herbert aussi d ailleurs évidemment.
Garçon.
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Bombur » jeu. sept. 23, 2021 2:47 pm

SauronGorthaur a écrit :il est indéniable que la victoire de Paul change le regard que Chani porte sur lui. Cependant, dire "ce duel pour la belle" est réduire l'enjeu de ce combat à une conséquence secondaire de celui-ci, le coeur du duel étant bien évidemment autre
:poignée de main:

ah c est pourtant bien le duel pour la belle qui est l archétype susceptible de plaire aux américains
Ouais, mais justement, ce n'est PAS un duel pour une belle, ce n'est un duel avec une belle à côté, c'est pas la même chose.
D'ailleurs l'adversaire de Paul n'en a rien à foutre de Chani, enfin, pas plus que du Fremen moyen, quoi.

Après oui, elle peut effectivement apparaître comme un objet de quête pour Paul, mais par rapport à toute sa trajectoire dans le film, pas particulièrement à ce duel.

J'aurais vu comme fin d'arc plus convaincante le fait de terminer sur la reconnaissance du Lisan al gaib par les fremen.

Ici on finit sur l'acception de Paul de son destin, c'est pas mal non plus, je trouve.

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » jeu. sept. 23, 2021 9:13 pm


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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Aries Phoenix » ven. sept. 24, 2021 7:25 am

Il faudra vraiment que je le voie ! :link: :saute: :metal:
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » ven. sept. 24, 2021 6:47 pm

oui ! qui l'a pas vu et compte le voir encore ici ?

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Náin » lun. sept. 27, 2021 2:32 pm


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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » lun. sept. 27, 2021 3:41 pm

good
en espérant que ça se confirme aux USA malgré le streaming
mais quel gâchis d'avoir à attendre autant quand on se dit que si ils avaient été intelligents la Warner, la suite devrait déjà être tournée ...

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Cerca Trova » lun. sept. 27, 2021 6:13 pm

SauronGorthaur a écrit :oui ! qui l'a pas vu et compte le voir encore ici ?


c'est prévu que je le vois mais j'ai pas encore eu le temps
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"Most of what you think you know about Camelot and the evil sorceress known as Morgan Le Fay is nothing but lies. I should know for I'm Morgan Le Fay, High-Priestress of the Isle of Avalon."

"The truth winds somewhere between the road to Glastonbury, Isle of the Priests, and the road to Avalon, lost forever in
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » lun. sept. 27, 2021 8:28 pm

La Warner .........


Dune : il y aura une suite… seulement si le film marche en streaming
La nouvelle devrait déplaire à son réalisateur, Denis Villeneuve, qui est assez critique de la stratégie du studio.


https://www.presse-citron.net/dune-il-y-aura-une-suite-seulement-si-le-film-marche-en-streaming/

Náin

Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Náin » lun. sept. 27, 2021 8:55 pm

Faudrait leur dire aux mecs que le piratage ça existe et que ça a pas fait du bien à black widow. Parce qu'ils ont l'air de vivre dans une grotte là.

gold
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar gold » lun. sept. 27, 2021 9:27 pm

Incompréhensible de se baser sur le succès du film en streaming. La Warner est censée être courant de la merde que c'est avec le piratage vu que leurs films sortiront en décalés sur HBO max à partir de 2022, c'est bien qu'ils se sont rendu compte du problème nan ? :hum hum:

Náin

Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Náin » lun. sept. 27, 2021 9:30 pm

non mais ce stuioooo, ce studiooooooooooooooo

disney, c'est des connards, et c'est pas mieux. Mais tu comprends la logique derrière tout.

Warner non. Et pourtant des fois t'as l'impression qu'ils sont de bonne volonté sur certains trucs. une anomalie ce studio.

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Bombur » lun. sept. 27, 2021 10:41 pm

:poignée de main: :poignée de main: :poignée de main:

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » lun. sept. 27, 2021 11:00 pm

Náin a écrit :non mais ce stuioooo, ce studiooooooooooooooo

disney, c'est des connards, et c'est pas mieux. Mais tu comprends la logique derrière tout.

Warner non. Et pourtant des fois t'as l'impression qu'ils sont de bonne volonté sur certains trucs. une anomalie ce studio.


DIsney ce sont des connards, la Warner, des cons :lol: :lol:

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Bombur » lun. sept. 27, 2021 11:31 pm

Voilà :lol: :facepalm: .

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Aries Phoenix » mar. sept. 28, 2021 12:13 pm

En même temps, ce n'est pas évident de mesurer le succès d'un film par les temps de COVID qui courent. Enfin, il existe tout de même des mesures de succès relatif en salle. Mais à la limite on pourrait en dire autant du streaming. Je suis donc mitigé sur cette décision. Je ne la trouve pas franchement brillante, mais pas totalement idiote non plus. Le ratio des gens qui regardent en piraté est probablement stable. Donc un bon film aura malgré tout plus de succès en streaming légal il me semble.
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Náin » mar. sept. 28, 2021 12:46 pm

Aries Phoenix a écrit :Le ratio des gens qui regardent en piraté est probablement stable. Donc un bon film aura malgré tout plus de succès en streaming légal il me semble.

Non, Black Widow l'a prouvé.

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Aries Phoenix » mar. sept. 28, 2021 12:48 pm

J'en déduis que ce film a eu son petit succès en salle, sinon où est la base de comparaison ?
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Náin » mar. sept. 28, 2021 12:50 pm

Aries Phoenix a écrit :J'en déduis que ce film a eu son petit succès en salle, sinon où est la base de comparaison ?

?
Alors non justement il a pas eu son petit succès en salles, et ça a été prouvé que c'était à cause du piratage, film le plus piraté etc... ce qui a forcément joué sur les salles ET le streaming.

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » mar. sept. 28, 2021 6:07 pm

Náin a écrit :
Aries Phoenix a écrit :J'en déduis que ce film a eu son petit succès en salle, sinon où est la base de comparaison ?

?
Alors non justement il a pas eu son petit succès en salles, et ça a été prouvé que c'était à cause du piratage, film le plus piraté etc... ce qui a forcément joué sur les salles ET le streaming.


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