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Dune : Première partie (2021, de Denis Villeneuve)

Malgré de nombreux essais (le film non terminé de Jodorowsky, le film maudit et renié de David Lynch ou les séries de SyFy dans les années 2000), le cycle de Dune acquiert la réputation de romans inadaptables jusqu'à ce que Denis Villeneuve réinvente la saga sur les écrans.
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » lun. oct. 11, 2021 3:09 pm

bah le problème de base itikar pour résumer sans écrire tout ce que tu as écris, c'est que Star Wars n'est absolument pas réaliste et n'a jamais cherché à l'être, c'est un univers pas du tout crédible en réalité, un space opera / space fantasy; la ou Dune c'est de la hard SF, donc c'est réaliste.

Aries Phoenix
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Aries Phoenix » lun. oct. 11, 2021 3:18 pm

Oui mais c'est clair, sur la forme c'est le jour et la nuit. Restent tout de même de nombreuses similitudes de fond, plus ou moins proches, mais assez indéniable. Je ne suis absolument pas pour comparer les deux œuvres, mais ça sent bon le repompage.
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itikar
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar itikar » lun. oct. 11, 2021 3:31 pm

SauronGorthaur a écrit :bah le problème de base itikar pour résumer sans écrire tout ce que tu as écris, c'est que Star Wars n'est absolument pas réaliste et n'a jamais cherché à l'être, c'est un univers pas du tout crédible en réalité, un space opera / space fantasy; la ou Dune c'est de la hard SF, donc c'est réaliste.


Effectivement, d'ailleurs c'est son côté fantasy qui rend pour le coup aussi criant le repompage de son scénario par Eragon - le film en tout cas.
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar itikar » lun. oct. 11, 2021 3:33 pm

Aries Phoenix a écrit :Oui mais c'est clair, sur la forme c'est le jour et la nuit. Restent tout de même de nombreuses similitudes de fond, plus ou moins proches, mais assez indéniable. Je ne suis absolument pas pour comparer les deux œuvres, mais ça sent bon le repompage.


En ce qui concerne le fond, les deux œuvres sont campbelliennes donc c'est logique qu'on est un sentiment à ce niveau de déjà vu. Il n'y aurait pas grand chose à faire pour souligner le trait, il suffirait de filmer Timothée Chalamet en train de regarder l'horizon de Dune sous un double soleil jumeau par exemple.

Mais là s'arrête la comparaison. Après la mort de sa famille, Luke embarque dans un vaisseau pour s'élancer dans l'espace. Paul lui s'en va dans le désert. C'est quand même le jour et la nuit sauf si on voit le désert comme une métaphore du vide interstellaire ... et encore.
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Aries Phoenix » lun. oct. 11, 2021 5:25 pm

ben c'est pour ça que je dis que la forme est différente. Mais dans le fond, les deux se cassent vers l'inconnu. Luke va dans l'espace parce que c'est là qu'il y a de l'action, Paul reste sur Dune parce que c'est là qu'il y a de l'action. C'est sur ce plan que je vois des similitudes. Et il y en a un paquet ! alors on peut dire que les deux œuvres sont de même inspiration, pour moi Star Wars a complètement repris des concepts de Dune pour les réarranger. Et bien entendu que sur la forme c'est aux antipodes. Mais les grandes thématiques restent pour beaucoup.
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Bombur » lun. oct. 11, 2021 5:48 pm

Effectivement, d'ailleurs c'est son côté fantasy qui rend pour le coup aussi criant le repompage de son scénario par Eragon - le film en tout cas.
Non. Oui, il y a de grosses similitudes et quelques inspirations plus claires (et assumées), mais pour l'essentiel, ça s'appelle le monomythe, ça. D'ailleurs Lucas a explicitement dit s'en être inspiré, il me semble.

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » lun. oct. 11, 2021 7:11 pm

Bombur a écrit :
Effectivement, d'ailleurs c'est son côté fantasy qui rend pour le coup aussi criant le repompage de son scénario par Eragon - le film en tout cas.
Non. Oui, il y a de grosses similitudes et quelques inspirations plus claires (et assumées), mais pour l'essentiel, ça s'appelle le monomythe, ça. D'ailleurs Lucas a explicitement dit s'en être inspiré, il me semble.

ouais enfin quand même, le parallèle Eragon/Star Wars est criant, ça va au delà du respect du monomythe.

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Bombur » lun. oct. 11, 2021 8:04 pm

Un peu le premier tome, et encore, les comparaisons foireuses qu'on trouve en ligne listent toujours tous les points communs en oubliant joyeusement toutes les différences importantes :roll: .

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Smaug the stupendous » jeu. oct. 14, 2021 2:12 pm

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Maedhros » jeu. oct. 14, 2021 2:38 pm

SauronGorthaur a écrit :bah le problème de base itikar pour résumer sans écrire tout ce que tu as écris, c'est que Star Wars n'est absolument pas réaliste et n'a jamais cherché à l'être, c'est un univers pas du tout crédible en réalité, un space opera / space fantasy; la ou Dune c'est de la hard SF, donc c'est réaliste.


Mouais pas sûr que tous ce délire autour des mentas, des Bene Gesserit et évidement tous ce qui tourne autour des dons de préscience de Paul et du Lisan al-Gaib puisse être vue comme de la hard SF
Si vous voulez le contacter, veiller le faire par courriel.

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » jeu. oct. 14, 2021 6:56 pm

Maedhros a écrit :
SauronGorthaur a écrit :bah le problème de base itikar pour résumer sans écrire tout ce que tu as écris, c'est que Star Wars n'est absolument pas réaliste et n'a jamais cherché à l'être, c'est un univers pas du tout crédible en réalité, un space opera / space fantasy; la ou Dune c'est de la hard SF, donc c'est réaliste.


Mouais pas sûr que tous ce délire autour des mentas, des Bene Gesserit et évidement tous ce qui tourne autour des dons de préscience de Paul et du Lisan al-Gaib puisse être vue comme de la hard SF

Il y a pourtant des explications rationnelles dans l'oeuvre. C'est expliqué, et c'est pas magique, comme l'est la Force.

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Aries Phoenix » ven. oct. 15, 2021 7:11 am

La Force c'est pas magique, c'est les midichloriens :smoking:
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Náin » jeu. oct. 21, 2021 5:29 pm

!

Dune 2 : Denis Villeneuve est confiant pour la suite grâce au box-office européen

https://www.ecranlarge.com/films/news/1401153-dune-2-denis-villeneuve-est-confiant-pour-la-suite-grace-au-box-office-europeen

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » jeu. oct. 21, 2021 6:35 pm

croisons les doigts oh mes dieux !

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Bombur » jeu. oct. 21, 2021 6:40 pm

C'est déjà ça de bien. Allez, la sortie aux US demain !

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » ven. oct. 22, 2021 5:43 pm

Dune 2 : la suite presque confirmée par la boss de Warner

La présidente-directrice générale de Warner Bros, Ann Sarnoff, voit l'arrivée de la suite de Dune comme une évidence.


https://www.ecranlarge.com/films/news/1401381-dune-2-la-suite-presque-confirmee-par-la-boss-de-warner

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Bombur » ven. oct. 22, 2021 9:39 pm

Et du coup, forcément :roll: : https://yts.mx/movies/dune-2021.

(Rien à voir avec le post de Sauron, bien sûr.)

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » sam. oct. 23, 2021 9:32 am

j'ai pas encore trouvé d'article français sur le box-office us, donc désolé !

https://deadline.com/2021/10/dune-weekend-box-office-1234860683/

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar itikar » sam. oct. 23, 2021 4:11 pm

C est plutôt pas mal et l article pronostic que cela enterine quasiment la décision de Warner de réaliser la suite :super:
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Náin » dim. oct. 24, 2021 8:31 pm


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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » dim. oct. 24, 2021 8:47 pm

Marrant, j'ai un article ici dont le titre est plus positif que le tiens je trouve :lol: :transpire: (mais bon ton article parle de 33 millions de dollars, le mien de 40.1, il doit être plus récent de quelques heures j'imagine :mdr: )



Dune surpasse les attentes au box-office

Pour ses trois premiers jours d’exploitation en Amérique du Nord, Dune — Part One a engendré des recettes de 40,1 millions de dollars, selon les chiffres révélés par les médias spécialisés.


https://www.lapresse.ca/cinema/2021-10-24/dune-surpasse-les-attentes-au-box-office.php?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Náin » dim. oct. 24, 2021 8:49 pm

tant mieux alors

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » lun. oct. 25, 2021 10:08 am

Entendons nous bien que comparé à Venom et aux autres films Marvel/Sony/super-héroïques, Dune fait clairement un moins bon score. Mais difficile de rivaliser avec ces monstres qui même quand c'est de la merde, les gens iront. Sans parler de James Bond, qui bénéficie comme les Marvel d'une importante fidélisation du public par effet de marque.
Mais Dune est le plus gros succès de Warner Bros depuis le début de pandémie; il s'en sort donc très bien vu la concurrence ET le contexte sanitaire.

Náin

Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Náin » lun. oct. 25, 2021 1:33 pm

l'article est au final plutôt positif malgré ce que peut laisser penser le titre

Dune démarre moyennement au box-office chinois (mais sans grande surprise)

https://www.ecranlarge.com/films/news/1401605-dune-demarre-moyennement-au-box-office-chinois-mais-sans-grande-surprise

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » lun. oct. 25, 2021 1:54 pm

compliqué le marché chinois, surtout quand tu as un gros film local en face; et les chiffres dans l'article sont intéressants pour bien mesurer, nuancer, juger !

Náin

Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Náin » lun. oct. 25, 2021 1:57 pm

N'empêche qu'il a battu SW9 avec le gros blockbuster local en face donc je suis content

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » lun. oct. 25, 2021 2:05 pm

Náin a écrit :N'empêche qu'il a battu SW9 avec le gros blockbuster local en face donc je suis content

:poignée de main:

à noter que les commentaires des publications d'EcranLarge pour certains volent pas bien haut sur ce film, c'est malheureux ...

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » mar. oct. 26, 2021 9:22 am

voyons maintenant côté québécois:

Dune domine le box-office québécois

Sans surprise, Dune a écrasé la concurrence dans les salles de cinéma de la province en fin de semaine et s’est facilement hissé à la tête du box-office québécois.


https://www.journaldemontreal.com/2021/10/25/dune-domine-le-box-office-quebecois

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar SauronGorthaur » mar. oct. 26, 2021 8:22 pm

Warner a plus d'excuse pour retarder l'annonce d'une suite

Dune aurait démarré plus fort que le Snyder Cut sur HBO Max (mais derrière The Suicide Squad)


Dune aurait battu les audiences de Zack Snyder's Justice League pour son week-end d'ouverture sur HBO Max.

https://www.ecranlarge.com/films/news/1401908-dune-aurait-demarre-plus-fort-que-le-snyder-cut-sur-hbo-max-mais-derriere-the-suicide-squad?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR3cO10_RtoxLrma7-dn_1KS5mhCLpP44BeQI43ZwsJLGC7qPHxFYXNrLYY#Echobox=1635266606

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Re: Dune (de Denis Villeneuve)

Messagepar Náin » mar. oct. 26, 2021 8:24 pm

je suis content que the suicide squad soit devant :tire-langue:


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