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Dune : Première partie (2021, de Denis Villeneuve)
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SauronGorthaur
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
bah le problème de base itikar pour résumer sans écrire tout ce que tu as écris, c'est que Star Wars n'est absolument pas réaliste et n'a jamais cherché à l'être, c'est un univers pas du tout crédible en réalité, un space opera / space fantasy; la ou Dune c'est de la hard SF, donc c'est réaliste.
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Aries Phoenix
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
Oui mais c'est clair, sur la forme c'est le jour et la nuit. Restent tout de même de nombreuses similitudes de fond, plus ou moins proches, mais assez indéniable. Je ne suis absolument pas pour comparer les deux œuvres, mais ça sent bon le repompage.
Re: Dune (de Denis Villeneuve)
SauronGorthaur a écrit :bah le problème de base itikar pour résumer sans écrire tout ce que tu as écris, c'est que Star Wars n'est absolument pas réaliste et n'a jamais cherché à l'être, c'est un univers pas du tout crédible en réalité, un space opera / space fantasy; la ou Dune c'est de la hard SF, donc c'est réaliste.
Effectivement, d'ailleurs c'est son côté fantasy qui rend pour le coup aussi criant le repompage de son scénario par Eragon - le film en tout cas.
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.
Re: Dune (de Denis Villeneuve)
Aries Phoenix a écrit :Oui mais c'est clair, sur la forme c'est le jour et la nuit. Restent tout de même de nombreuses similitudes de fond, plus ou moins proches, mais assez indéniable. Je ne suis absolument pas pour comparer les deux œuvres, mais ça sent bon le repompage.
En ce qui concerne le fond, les deux œuvres sont campbelliennes donc c'est logique qu'on est un sentiment à ce niveau de déjà vu. Il n'y aurait pas grand chose à faire pour souligner le trait, il suffirait de filmer Timothée Chalamet en train de regarder l'horizon de Dune sous un double soleil jumeau par exemple.
Mais là s'arrête la comparaison. Après la mort de sa famille, Luke embarque dans un vaisseau pour s'élancer dans l'espace. Paul lui s'en va dans le désert. C'est quand même le jour et la nuit sauf si on voit le désert comme une métaphore du vide interstellaire ... et encore.
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.
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Aries Phoenix
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
ben c'est pour ça que je dis que la forme est différente. Mais dans le fond, les deux se cassent vers l'inconnu. Luke va dans l'espace parce que c'est là qu'il y a de l'action, Paul reste sur Dune parce que c'est là qu'il y a de l'action. C'est sur ce plan que je vois des similitudes. Et il y en a un paquet ! alors on peut dire que les deux œuvres sont de même inspiration, pour moi Star Wars a complètement repris des concepts de Dune pour les réarranger. Et bien entendu que sur la forme c'est aux antipodes. Mais les grandes thématiques restent pour beaucoup.
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Bombur
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
Non. Oui, il y a de grosses similitudes et quelques inspirations plus claires (et assumées), mais pour l'essentiel, ça s'appelle le monomythe, ça. D'ailleurs Lucas a explicitement dit s'en être inspiré, il me semble.Effectivement, d'ailleurs c'est son côté fantasy qui rend pour le coup aussi criant le repompage de son scénario par Eragon - le film en tout cas.
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SauronGorthaur
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
Bombur a écrit :Non. Oui, il y a de grosses similitudes et quelques inspirations plus claires (et assumées), mais pour l'essentiel, ça s'appelle le monomythe, ça. D'ailleurs Lucas a explicitement dit s'en être inspiré, il me semble.Effectivement, d'ailleurs c'est son côté fantasy qui rend pour le coup aussi criant le repompage de son scénario par Eragon - le film en tout cas.
ouais enfin quand même, le parallèle Eragon/Star Wars est criant, ça va au delà du respect du monomythe.
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Bombur
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
Un peu le premier tome, et encore, les comparaisons foireuses qu'on trouve en ligne listent toujours tous les points communs en oubliant joyeusement toutes les différences importantes .
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Smaug the stupendous
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
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Maedhros
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
SauronGorthaur a écrit :bah le problème de base itikar pour résumer sans écrire tout ce que tu as écris, c'est que Star Wars n'est absolument pas réaliste et n'a jamais cherché à l'être, c'est un univers pas du tout crédible en réalité, un space opera / space fantasy; la ou Dune c'est de la hard SF, donc c'est réaliste.
Mouais pas sûr que tous ce délire autour des mentas, des Bene Gesserit et évidement tous ce qui tourne autour des dons de préscience de Paul et du Lisan al-Gaib puisse être vue comme de la hard SF
Si vous voulez le contacter, veiller le faire par courriel.
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SauronGorthaur
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
Maedhros a écrit :SauronGorthaur a écrit :bah le problème de base itikar pour résumer sans écrire tout ce que tu as écris, c'est que Star Wars n'est absolument pas réaliste et n'a jamais cherché à l'être, c'est un univers pas du tout crédible en réalité, un space opera / space fantasy; la ou Dune c'est de la hard SF, donc c'est réaliste.
Mouais pas sûr que tous ce délire autour des mentas, des Bene Gesserit et évidement tous ce qui tourne autour des dons de préscience de Paul et du Lisan al-Gaib puisse être vue comme de la hard SF
Il y a pourtant des explications rationnelles dans l'oeuvre. C'est expliqué, et c'est pas magique, comme l'est la Force.
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Aries Phoenix
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Náin
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
!
Dune 2 : Denis Villeneuve est confiant pour la suite grâce au box-office européen
https://www.ecranlarge.com/films/news/1401153-dune-2-denis-villeneuve-est-confiant-pour-la-suite-grace-au-box-office-europeen
Dune 2 : Denis Villeneuve est confiant pour la suite grâce au box-office européen
https://www.ecranlarge.com/films/news/1401153-dune-2-denis-villeneuve-est-confiant-pour-la-suite-grace-au-box-office-europeen
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SauronGorthaur
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
croisons les doigts oh mes dieux !
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Bombur
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
C'est déjà ça de bien. Allez, la sortie aux US demain !
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SauronGorthaur
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
Dune 2 : la suite presque confirmée par la boss de Warner
La présidente-directrice générale de Warner Bros, Ann Sarnoff, voit l'arrivée de la suite de Dune comme une évidence.
https://www.ecranlarge.com/films/news/1401381-dune-2-la-suite-presque-confirmee-par-la-boss-de-warner
La présidente-directrice générale de Warner Bros, Ann Sarnoff, voit l'arrivée de la suite de Dune comme une évidence.
https://www.ecranlarge.com/films/news/1401381-dune-2-la-suite-presque-confirmee-par-la-boss-de-warner
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Bombur
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
Et du coup, forcément : https://yts.mx/movies/dune-2021.
(Rien à voir avec le post de Sauron, bien sûr.)
(Rien à voir avec le post de Sauron, bien sûr.)
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SauronGorthaur
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
j'ai pas encore trouvé d'article français sur le box-office us, donc désolé !
https://deadline.com/2021/10/dune-weekend-box-office-1234860683/
https://deadline.com/2021/10/dune-weekend-box-office-1234860683/
Re: Dune (de Denis Villeneuve)
C est plutôt pas mal et l article pronostic que cela enterine quasiment la décision de Warner de réaliser la suite
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.
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Náin
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
Dune : un lancement tiède (mais attendu) au box-office américain
https://www.ecranlarge.com/films/news/1401525-dune-un-lancement-tiede-mais-attendu-au-box-office-americain
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SauronGorthaur
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
Marrant, j'ai un article ici dont le titre est plus positif que le tiens je trouve (mais bon ton article parle de 33 millions de dollars, le mien de 40.1, il doit être plus récent de quelques heures j'imagine )
Dune surpasse les attentes au box-office
Pour ses trois premiers jours d’exploitation en Amérique du Nord, Dune — Part One a engendré des recettes de 40,1 millions de dollars, selon les chiffres révélés par les médias spécialisés.
https://www.lapresse.ca/cinema/2021-10-24/dune-surpasse-les-attentes-au-box-office.php?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Dune surpasse les attentes au box-office
Pour ses trois premiers jours d’exploitation en Amérique du Nord, Dune — Part One a engendré des recettes de 40,1 millions de dollars, selon les chiffres révélés par les médias spécialisés.
https://www.lapresse.ca/cinema/2021-10-24/dune-surpasse-les-attentes-au-box-office.php?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
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SauronGorthaur
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
Entendons nous bien que comparé à Venom et aux autres films Marvel/Sony/super-héroïques, Dune fait clairement un moins bon score. Mais difficile de rivaliser avec ces monstres qui même quand c'est de la merde, les gens iront. Sans parler de James Bond, qui bénéficie comme les Marvel d'une importante fidélisation du public par effet de marque.
Mais Dune est le plus gros succès de Warner Bros depuis le début de pandémie; il s'en sort donc très bien vu la concurrence ET le contexte sanitaire.
Mais Dune est le plus gros succès de Warner Bros depuis le début de pandémie; il s'en sort donc très bien vu la concurrence ET le contexte sanitaire.
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Náin
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
l'article est au final plutôt positif malgré ce que peut laisser penser le titre
Dune démarre moyennement au box-office chinois (mais sans grande surprise)
https://www.ecranlarge.com/films/news/1401605-dune-demarre-moyennement-au-box-office-chinois-mais-sans-grande-surprise
Dune démarre moyennement au box-office chinois (mais sans grande surprise)
https://www.ecranlarge.com/films/news/1401605-dune-demarre-moyennement-au-box-office-chinois-mais-sans-grande-surprise
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SauronGorthaur
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
compliqué le marché chinois, surtout quand tu as un gros film local en face; et les chiffres dans l'article sont intéressants pour bien mesurer, nuancer, juger !
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Náin
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
N'empêche qu'il a battu SW9 avec le gros blockbuster local en face donc je suis content
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SauronGorthaur
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
Náin a écrit :N'empêche qu'il a battu SW9 avec le gros blockbuster local en face donc je suis content
à noter que les commentaires des publications d'EcranLarge pour certains volent pas bien haut sur ce film, c'est malheureux ...
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SauronGorthaur
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- Enregistré le : jeu. déc. 27, 2012 10:53 am
Re: Dune (de Denis Villeneuve)
voyons maintenant côté québécois:
Dune domine le box-office québécois
Sans surprise, Dune a écrasé la concurrence dans les salles de cinéma de la province en fin de semaine et s’est facilement hissé à la tête du box-office québécois.
https://www.journaldemontreal.com/2021/10/25/dune-domine-le-box-office-quebecois
Dune domine le box-office québécois
Sans surprise, Dune a écrasé la concurrence dans les salles de cinéma de la province en fin de semaine et s’est facilement hissé à la tête du box-office québécois.
https://www.journaldemontreal.com/2021/10/25/dune-domine-le-box-office-quebecois
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Re: Dune (de Denis Villeneuve)
Warner a plus d'excuse pour retarder l'annonce d'une suite
Dune aurait démarré plus fort que le Snyder Cut sur HBO Max (mais derrière The Suicide Squad)
Dune aurait battu les audiences de Zack Snyder's Justice League pour son week-end d'ouverture sur HBO Max.
https://www.ecranlarge.com/films/news/1401908-dune-aurait-demarre-plus-fort-que-le-snyder-cut-sur-hbo-max-mais-derriere-the-suicide-squad?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR3cO10_RtoxLrma7-dn_1KS5mhCLpP44BeQI43ZwsJLGC7qPHxFYXNrLYY#Echobox=1635266606
Dune aurait démarré plus fort que le Snyder Cut sur HBO Max (mais derrière The Suicide Squad)
Dune aurait battu les audiences de Zack Snyder's Justice League pour son week-end d'ouverture sur HBO Max.
https://www.ecranlarge.com/films/news/1401908-dune-aurait-demarre-plus-fort-que-le-snyder-cut-sur-hbo-max-mais-derriere-the-suicide-squad?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR3cO10_RtoxLrma7-dn_1KS5mhCLpP44BeQI43ZwsJLGC7qPHxFYXNrLYY#Echobox=1635266606
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