Dune : Première partie (2021, de Denis Villeneuve)

[itikar]

A mon avis il serait pu rajouter le dîner et terminer le film lorsque Paul et Jessica campe. Mais évidemment cela était difficile de faire ainsi sans certitude de pouvoir tourner la suite...

[SauronGorthaur]

d'accord avec Bombur du coup

après vu que j'ai vu une image de Jessica "bien habillée", pas impossible qu'il y ai un dîner dans la version longue ...

[Bombur]

Hmmm, il aurait fallu essayer de caser un petit montage musical (même assez bref) sur des images d'extraction d'épice, de rallumage des raffineries et de trucs similaires quelque part. Peut-être avant la scène de la tentative d'assassinat sur Paul, où le montage le montrerait inspecter ces divers éléments en compagnie de son père, puis le filmerait dans le couloir regagnant ses pénates et lançant son documentaire sur Arrakis .

après vu que j'ai vu une image de Jessica "bien habillée", pas impossible qu'il y ai un dîner dans la version longue ...

Quelle VL ? Il me semblait justement que Villeneuve avait dit que son montage était final.

[ANGELO]

Il y a pourtant bien une table , dans cette espèce de grand salon où trône la tête de taureau qui a tué son père,* où Leto est étendu nu sur sa chaise , à moitié mort quand le baron se penche sur lui.
La même sans doute où se tient son conseil mais ... tout de même; la scène de la dent ressemble presque à un after qui aurait mal tourné.

Après on peut se dire :
Au moins cette table aura servi à quelque chose.

C'est ça tout le problème de Villeneuve. A force d'en montrer trop peu, tout chez lui finit par être du domaine de la suggestion.

[SauronGorthaur]

bah si on aime bien la suggestion et l'implicite, ça va

[Bombur]

Qu'est-ce que c'est que cette histoire de table ?

[ANGELO]

Qu'est-ce que c'est que cette histoire de table ?

La table du diner qui n'a pas eu lieu.
Celle à laquelle Leto est assis avant de mourir...

Bombur !! Alors !!!

[Bombur]

Ben euh, il y a bien un dîner qui a lieu, on voit même le Baron y bâfrer. Après oui, c'était sans doute aussi la salle à manger des Atréides quand ils contrôlaient la planète, mais l'existence de ce décor ne veut absolument pas dire que la scène du dîner atréide y a aussi forcément été tournée ! Celle avec le baron et l'exécution suffit amplement à justifier de son existence.

[itikar]

Vous êtes tous contradictoires mais également convainquants ça mérite d être approfondi

[ANGELO]

[quote="itikar"]Vous êtes tous contradictoires mais également convainquants ça mérite d être approfondi [/quote

Il est pourtant pas si tard .

[Somewhere]

J'ai acheté le steelbook 4K ultra-HD, je me suis dit que pour un film de cette qualité ça valait le coup

[Náin]

Et tu as quoi pour que ça marche ?

[Somewhere]

J'ai rien pour lire le blu-ray 4K, mais il y a le blu-ray classique dedans, donc no soucis.

[phoenlx]

moi je vais d'abord le tester en téléchargement
la raison : j'ai plus de tune bon en fait si j'ai encore de quoi acheter des milliers de blu ray mais je me suis fixé un budget à pas dépasser avant le mois de mars et pas question d'acheter ce film car là je me suis ruiné en plein d'autres achats, figurines, meubles, le projo, le purificateur, vêtements et autre en relativement peu de temps j'ai tout fait en même temps + le billet zen de la japan expo + tous mes abonnements que je voulais repayer et ça pèse
(par contre ça va me permettre un peu de le jauger. il est quasiment certain qu'il va me plaire car j'aime toujours (au moins un peu) ce que fait ce réalisateur, et je ne suis pas si fan que ça de la version de Lynch (malgré la présence de Mac Lachlan, et le fait que ce soit Lynch - mais film plus de commande que les autres et ça se sent - je pense que ça va être bénéfique de découvrir une autre version. Mais j'achèterai plus tard. en attendant, comme j'ai enfin mon nouveau projo et que maintenant je peux le relier en HDMI à l'ordinateur (chose que je ne pouvais plus faire avec l'ancien donc j'étais obligé de passer par la ps3 reliée en cable RCA) là je vais pouvoir le voir en téléchargement mais je vais me prendre la meilleure qualité que je trouve (un gros fichier) on verra ce que ça donne ensuite, sur grand écran, avec les enceintes. j'achèterai sans doute un beau coffret collector mais plus tard, en fonction de ce qui sort.

A priori je testerai le film en fin de semaine , là j'ai encore des rangements et autre à finir.

[gold]

Magnifique le steelbook
Après la colorimétrie du désert on est plus proche du film de lynch que celui de villeneuve

[phoenlx]

oui c'est l'impression que ça donne (sans avoir vu encore le Villeneuve mais au vu des bande annonces )

[Somewhere]

Il y a trois visuels différents pour les coffrets Steelbook en faite, j'ai pris la rouge car c'est la seule que j'ai trouvé à ma FNAC :

[phoenlx]

Je crois que je prendrai la seconde. Bien que la première m'évoque plus Dune, instinctivement. La vision de Lynch m'imprègne toujours.

[Scarabéaware]

J'ai une préférence pour la première version aussi, mais il pourrait être bon d'avoir la première avec la même colorimétrie que la seconde. Puis alors Leclerc eux ils ont mal choisi.

[gold]

J'aime les 3

[phoenlx]

J'ai enfin vu Dune - Partie 1 de Denis Villeneuve, il y a deux jours de cela !

J'ai voulu attendre avant de commenter car j'en suis ressorti avec une impression un peu étrange. Je voulais adorer (un peu trop sans doute ?)
j'aurais aimé aimer , totalement. D'habitude, je suis toujours très séduit par ce réalisateur, et j'étais ressorti avec une très grosse impression de son Blade Runner 2049 (film qui , je le dis au risque de passer pour un hérétique de la version de Scott, m'avait peut-être encore plus séduit que le premier)

Une chose est certaine après ma séance de Dune, je n'ai pas retrouvé ce sentiment. Et pourtant, c'est un bon film, indéniablement.
je crois que j'ai aimé. Adoré ? c'est un grand mot. Non. J'aurais voulu qu'il devienne pour moi un nouveau film culte, à la hauteur d'un Blade Runner 2049 justement, voire d'un Matrix ? pourquoi pas. Finalement, ça ne restera sans doute qu'un bon blockbuster que j'aurai pris du plaisir à voir, mais avec de gros bémols. Et ce sentiment là est un peu frustrant, mais va peut-être s'atténuer avec le temps et quand j'aurai vu la deuxième partie, si cette dernière me réconcilie un peu plus avec la première.

Visuellement c'est très bon, du Villeneuve à n'en point douter, comme on aime (en tout cas comme j'aime d'habitude. ce réalisateur a parfois aussi ses gros détracteurs sur sa manière de filmer, ses plans assez épurés, moi je faisais jusqu'à présent partie des fans)
J'ai retrouvé ça dans Dune mais .. raaa ...

en fait vous savez quoi ? si j'ai attendu deux jours pour commenter ce film, c'est parceque ... j'ai pas grand chose à dire dessus !!!
et c'est ça le constat TERRIBLE !!!

Il y a un je ne sais quoi. un sentiment de vide, de .. tout ça pour ça ? qui m'a laissé plutôt sur ma faim.
C'est comme un très beau film visuellement, mais émotionnellement vide, et qui m'a laissé sur ma faim.

En fait, je dois me situer avant de continuer.
Moi Dune, je connais pas !!
J'ai pas lu le bouquin. Voilà , je vous le dis, comme ça le décor est planté

J'ai tenté à une époque, mais j'ai pas été loin, contrairement à d'autres grands auteurs de SF ou de Fantasy comme Tolkien ou Asimov, Herbert, ma seule connaissance de lui doit se résumer à une partie du premier livre du cycle de Dune (lue il y a tellement longtemps que je n'en ai plus d'énormes souvenirs)
et pour le reste, j'avais vu bien évidemment la version de David Lynch. Mais cette version là c'est pareil : moi qui adore souvent Lynch pour ses films beaucoup plus personnels comme Mulholland drive ou Blue Velvet (ou la série Twin Peaks), son Dune m'avait laissé énormément sur ma faim.
c'était d'ailleurs paradoxalement mon tout premier David Lynch, autant dire LE film qui aurait pu me faire passer à côté du cinéaste.
Il y a des choses que j'aimais bien dans le film notamment cette introduction , cette musique, ce monologue.
certaines ambiances, malgré tout. Mais j'avais trouvé à l'époque le film trop rushé, bizarre, le baron Harkonen grotesque.
Après coup j'ai compris pourquoi le film ne m'avait pas impacté assez : c'est un film de commande plus qu'un pur film lynchien, et par ailleurs, il tente de résumer en 2 heures un livre quasiment inadaptable.

le projet de Villeneuve à ce titre est plus malin je trouve puisqu'en un film de durée encore plus longue que le Lynch, il n'adapte qu'une moitié de la même histoire. Tout ceci lui laisse le temps de bien poser son atmosphère, poser certains enjeux, et cet aspect là du film m'a plutôt séduit.
Je n'aurais pas aimé qu'il soit plus rushé.

Au niveau de son casting, ce sont de bons acteurs, indéniablement. Oscar Isaac comme d'habitude parfait. Concernant le baron Harkonen, moi j'ai bien aimé Stellan Skarsgard dans ce rôle là.
La fille Fremen, ma foi elle est mignone mais j'attends de la voir davantage dans le prochain film car pour le moment ses apparitions se résument à 80% à des rêves dans l'esprit de Paul, et ça fait un bizarre par moment.
Les autres acteurs sont intéressants et bons en général, ça fait toujours plaisir de voir un casting qui joue bien. j'avais peur de l'acteur principal (Thimothy Chalamet) mais sans m'époustoufler, il ne me choque pas, ce qui est déjà positif.
Je n'ai pas non plus spécialement ressenti de wokisme débile et plombant le film (ce qui en notre époque, est aussi à mettre dans les points positifs)

Mais alors qu'est-ce qui bloque ? Honnêtement j'en sais rien.
Peut-être le sentiment à la fois étrange (et qui m'attriste) que .. ce film ne m'a finalement pas vraiment donné envie d'entrer dans l'oeuvre littéraire.
j'aurais aimé ! Mais ce n'est pas le cas. Si c'était son but, il a raté le coche sur moi.

j'aurai sans doute envie de le revoir un jour, et je regarderai la partie 2 c'est une certitude. Mais ça s'arrête là, je n'ai pas de hype particulière.
Le film est froid, émotionnellement assez vide.
Je n'arrive pas vraiment à être impliqué dans ses enjeux, à ressentir du pathos pour les personnages principaux.
Et pourtant formellement, j'ai presque rien à dire.

c'est même excellent. Certaines images sont superbes, de très beaux plans, léchés, mais .. peut-être un peu trop justement, ça manque de détails
finalement, j'avais souvent plus l'impression d'être sur terre que sur une planète extraterrestre.
Ca manque de plans spatiaux je crois. De choses qui nous rappellent qu'on est dans un univers totalement différent, différent du notre (ce que par exemple on ressent presque à chaque seconde dans un film de fantasy comme Le seigneur des anneaux, ou pour prendre la SF et un autre Villeneuve, dans son Blade Runner 2049, j'avais plus ressenti ça à l'époque)

Ce film me laisse une grande interrogation : est-ce que c'est le film de Villeneuve qui a raté le coche, ou est-ce que c'est MOi qui (peut-être) ne suis pas spécialement attiré par l'univers de Dune ? car là c'est la deuxième adaptation qui me laisse sur ma faim, et avec cette fois-ci un réalisateur que j'adore. Je commence à me poser des questions sur le cycle même de Herbert et sa potentialité à me séduire comme par exemple un univers à la Tolkien ou Asimov a su me séduire.

Concernant la musique de Hans Zimmer ... c'est du Hans Zimmer caricatural.
j'aime ce réalisateur, et en même temps, il me lasse parfois car dans les grands cycles comme celui-ci j'aime quand on a aussi une part mélodique, avec des musiques à la John Williams ou Howard Shore. Zimmer par moment j'ai l'impression qu'il ne sait que faire du bruitages musical (et c'est souvent génial dans la manière avec laquelle il traite le son)
certaines ambiances sont impressionnantes. Mais ça manque d'au moins quelques grands thèmes mélodieux pour souligner des scènes clé je trouve.
Aucune surprise cependant quand on connait le travail du compositeur depuis un certain temps , même si j'ai pas tout écouté.
Je regrette le Hans Zimmer de l'époque de Gladiator ou de Rock, ou même du roi Arthur et autre.
Après c'est pas non plus toujours désagréable loin de là, certaines séquences sont même impressionnantes, très impactantes, très marquantes.
Mais cette musique résume presque à elle seule le problème (et à la fois, les points positifs) que je vois dans ce film. On n'a pas spécialement envie de la réécouter !!

Bref, il me faudra laisser passer du temps je crois pour me faire une opinion plus fine de ce film, pour le moment, je me demande encore comment résumer mon avis.

[Bombur]

ou pour prendre la SF et un autre Villeneuve, dans son Blade Runner 2049, j'avais plus ressenti ça à l'époque)

Pourtant y a vachement plus de plans spatiaux ici !

[phoenlx]

A part vers le début du film je n'en ai pas vu des masses
à moins que tu parles des plans sur les lunes (vus depuis la planète)

[Bombur]

Non non. Mais je dis pas qu'il y en a énormément façon Star Wars, hein, juste que c'est déjà vachement plus que dans BR 2049 ou dans les autres films de Villeneuve .
Et puis sinon, on voit aussi pas mal les vaisseaux dans l'atmosphère de la planète.

[Maedhros]

En même temps, ce qui est intéressant avec c'est Dunes, pas les vaisseaux spatiaux assez peu aborder même dans le livre (oui j'ai juste lu le 1 pour l'instant). Non, ce qui m'a personellement absorbée dans Dunes, outre les personnages, c'est Dune en tant que tel, Arakis et sa lutte continuelle pour la survie, que ce soit dans les vides dont je m'imagine les quartiers (en dehors du palais) comme étant sale, incroyablement pauvre. Et évidement Arakis et tous ces secrètes, les mystèeres autour du centre de la planète ou des Vers des Sables, que l'on découvrira surtout dans le deuxième film. Dune c'est pas du tout un space opera, le livre se concentre presque exclusivement sur une seule planète. Je verrais pas vraiment l'utilité de plan spatiaux, pas dans le premier film en tous cas, un peu plus dans le second, et de ce que j'ai conpris, beaucoup plus dans les autres livres, mais dans le premier...L'univers est tellement concentré autour de Dunes que bof.

M'enfin Pho sera sans doute plus satisfait dans le deuxième film en terme de vaisseau avec l'arrivé de l'Empereur. Sinon sincèrement je l'ai vraiment pas trouvé émotionellement vide, fire que le film semble se cantonner à son rôle d'adaptation serait peut-être plus juste. Une excellente adaptation, bien que je continue à dire qu'il aurait fallut tous les premiers mois avant l'attaque des Hardoken. Suffisasent je trouve pour exister en-dehors du livre, tu n'a pas besoin d'apprécier le roman pour apprécier le film. Après, si je me souviens bien de Dune, ce n'est pas non plus un livre très sentimental, ou plustôt oui, du point de vue du destin du héros, mais c'est surtout mystérieu. Le livre laisse toujours planer une bonne dose de mystère, les descriptions du centre d'Arakis sont flou, certains personnages restent très énigmatique (la soeur de Paul), plus que sur les personnages en tant que tel. En tous cas je trouve personellement.

[phoenlx]

oui il faudra que je voie la deuxième partie je pense pour me faire une idée définitive de tout ceci.
et c'est sûr que comparé à la plupart des blockbusters modernes c'est au-dessus de beaucoup

[Bombur]

En même temps, ce qui est intéressant avec c'est Dunes, pas les vaisseaux spatiaux assez peu aborder même dans le livre (oui j'ai juste lu le 1 pour l'instant). Non, ce qui m'a personellement absorbée dans Dunes, outre les personnages, c'est Dune en tant que tel, Arakis et sa lutte continuelle pour la survie, que ce soit dans les vides dont je m'imagine les quartiers (en dehors du palais) comme étant sale, incroyablement pauvre. Et évidement Arakis et tous ces secrètes, les mystèeres autour du centre de la planète ou des Vers des Sables, que l'on découvrira surtout dans le deuxième film. Dune c'est pas du tout un space opera, le livre se concentre presque exclusivement sur une seule planète. Je verrais pas vraiment l'utilité de plan spatiaux, pas dans le premier film en tous cas, un peu plus dans le second, et de ce que j'ai conpris, beaucoup plus dans les autres livres, mais dans le premier...L'univers est tellement concentré autour de Dunes que bof.

M'enfin Pho sera sans doute plus satisfait dans le deuxième film en terme de vaisseau avec l'arrivé de l'Empereur. Sinon sincèrement je l'ai vraiment pas trouvé émotionellement vide, fire que le film semble se cantonner à son rôle d'adaptation serait peut-être plus juste. Une excellente adaptation, bien que je continue à dire qu'il aurait fallut tous les premiers mois avant l'attaque des Hardoken. Suffisasent je trouve pour exister en-dehors du livre, tu n'a pas besoin d'apprécier le roman pour apprécier le film. Après, si je me souviens bien de Dune, ce n'est pas non plus un livre très sentimental, ou plustôt oui, du point de vue du destin du héros, mais c'est surtout mystérieu. Le livre laisse toujours planer une bonne dose de mystère, les descriptions du centre d'Arakis sont flou, certains personnages restent très énigmatique (la soeur de Paul), plus que sur les personnages en tant que tel. En tous cas je trouve personellement.

[SauronGorthaur]

marrant je croyais que phoenIx avait lu dune, comme quoi

[phoenlx]

non non , j'ai lu le cycle d'asimov mais pas dune (j'ai juste lu une partie du tome 1, en fait un peu comme Game of thrones)
on a toujours cherché à me le faire lire (dès l'époque des études) mais en général moi il faut vraiment me vendre un livre pour que je rentre dedans, et parfois, c'est paradoxalement une adaptation (ou un trailer) qui arrive à me convaincre ou au contraire qui m'en éloigne

je me souviens qu'à une époque j'avais envie de lire Dune et puis .. le film de Lynch avait un peu cassé mon envie ................
j'avais envie de lire Game of Thrones et puis ... cette espèce de hype démesuré (vers l'époque du paroxysme de la série, avec les commentaires débiles nous répétant sans cesse que c'était mieux que Tolkien car moins manichéen etc) a fini par m'éloigné des livres car je trouvais la communauté "game of thrones" de plus en plus agaçante (mais je continuais à aimer objectivement la série, et beaucoup, et même plus longtemps que certains détracteurs des dernières saisons )
Le cycle d'asiov quand je l'avais lu c'était à la fin de l'adolescence, vierge de tout commentaire sur internet etc.
Tolkien je l'ai attaqué d'une manière étrange. Je met à part le hobbit (lu quand j'étais petit), mais le SDA c'était à l'approche des films de Jackson.
c'était yarold (un ami et membre du forum à une époque) qui m'avait convaincu, je ne sais pas trop pourquoi mais ses mots ont fait mouche (et ce trailer fascinant) et plus tard le premier film qui m'a totalement conquis m'a donné super envie de creuser l'univers. Chose qe typiquement là Villeneuve malgré toute la qualité de son film n'est pas vraiment parvenu à faire sur moi. J'ai pourtant écouté de gros podcasts aussi sur Dune, j'ai lu itikar (qui est souvent un très très bon "vendeur" d'oeuvres ) j'ai acheté et lu en partie le mook récent. Mais pour le moment je ne sais pas, j'ai davantage envie de creuser des univers que je connais déjà (en littérature, en mangas) que me lancer la-dedans, c'est peut-être un tort.
Tu vois sauron, en matière de cycle SF, si j'avais un peu plus le temps de lire en ce moment j'aimerais bien me remettre à du Hamilton par exemple. ça me titille plus que Dune, bizarrement.

[SauronGorthaur]

Le film a reçu 6 Oscars j'ai vu !